Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-04-04, 08:02
  #3997
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ingen skillnad mot att köpa fonder, räntepapper, pappers guld, konserverad konst och mycket annat man INVESTERAR i…

Kom med något nytt eller så blir det ignore på ditt trams nu.
Ännu en idiotisk tankevurpa från dig.

Att äga andelar av ett företag som i sin tur producerar riktigt värde är inte jämförbart med att äga bitcoin som producerar ingenting och är siffror i ett kalkylblad.

Aktierna är en representation av en andel av den verksamhet som producerar värde. Bitcoin är inte jämförbart. Du "äger" siffror i ett kalkylblad.

Det är ingen som hävdar att de ANVÄNDER sina aktier till annat än att de äger dem. Du som ägare av bitcoin äger andelar av ett nollsummespel.
Citera
2024-04-04, 08:14
  #3998
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
??

https://www.blockchain.com/explorer/charts/trade-volume
Tack, då är vi eniga om att vi är på högre nivåer än 90% av tiden, och om något så vittnar den där grafen om att vi inte är i närheten av att toppa ut prismässigt ännu. Slut diskussion. Mer saklighet och relevans i framtiden.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det här får du "backa upp" så som du brukar säga. Antal adresser är naturligtvis irrelevant.
Antal adresser är statiskt och konstant. Alla adresser finns redan.
Nu var det som sagt inte det vi diskuterade utan hur många adresser som används.
Tex: https://www.lookintobitcoin.com/char...er-than-1-btc/


Sluta nu. Bitcoin används förstås mer än någonsin nu.

Väntar fortfarande på att du skall kommentera ETF:ernas succé. Du som sade att dom var helt onödiga.
Citera
2024-04-04, 08:18
  #3999
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Ännu en idiotisk tankevurpa från dig.

Att äga andelar av ett företag som i sin tur producerar riktigt värde är inte jämförbart med att äga bitcoin som producerar ingenting och är siffror i ett kalkylblad.

Aktierna är en representation av en andel av den verksamhet som producerar värde. Bitcoin är inte jämförbart. Du "äger" siffror i ett kalkylblad.

Det är ingen som hävdar att de ANVÄNDER sina aktier till annat än att de äger dem. Du som ägare av bitcoin äger andelar av ett nollsummespel.

Att äga andelar av Bitcoin är att dra nytta av dess unika kombination av egenskaper som producerar värde Tex:
Citat:
Den är decentraliserad, det finns ingen som kan bestämma sig för att spä ut värdet eller ändra på attributen.
Den är okonfiskerbar, en myndighet kan inte beslagta eller frysa dina Bitcoins.
Den är ocensurerbar, ingen kan stoppa dig från att göra de transaktioner du vill göra
Den är delbar, du kan skicka en halv Bitcoin eller en tusendels Bitcoin.
Den är tillgänglig, med internet kan du när som helst göra transaktioner var som helst.
Den är portabel, du kan ta med dig värden för flera miljarder var som helst genom att memorera 12 ord i huvudet.
Den är otroligt säker och otroligt svår att hacka eller manipulera.
Den är programmerbar, du kan programmera in smarta kontrakt och 2:a lagerslösningar ovanpå Bitcoin lagret.
Den är otroligt sällsynt. Det finns bara 21 miljoner Bitcoin i hela universum och inget kan ändra på detta.
Den är robust och tålig, den ruttnar inte eller på annat sätt åldras över tid.
Den är verifierbar, vem som helst kan sätta upp en egen nod om man inte vill förlita sig på extern part.
Den är fungibel, en Bitcoin i Tyskland är samma som en Bitcoin i Japan och som en Bitcoin i Boliva.
Den är enkelt att använda. Kan du swisha, kan du använda Bitcoin.
Den är globalt eftertraktad.
Den är gratis att äga. Inga förvaltnings eller driftkostnader.
Den är lätt att köpa och sälja. Marknaden är öppen 24/7/365 och marknaden är otroligt likvid.


Bara titta på tex BlackRock ETF:ernas totala succé för att se hur många som vill komma åt värdet i detta.

Tankevurpan är återigen din, käre Sherlock.

(detta fick bli mitt sista i ämnet för nu. För andras skull så ska jag inte gå på mer av ditt trollande. Ha en bra dag. )
Citera
2024-04-04, 08:23
  #4000
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Tack, då är vi eniga om att vi är på högre nivåer än 90% av tiden, och om något så vittnar den där grafen om att vi inte är i närheten av att toppa ut prismässigt ännu. Slut diskussion. Mer saklighet och relevans i framtiden.
Jag är inte enig om någonting som jag aldrig har hävdat.

Det är lång färre som handlar bitcoin idag än under tidigare toppar. Du och din kompis hade fel. Bara att erkänna och gå vidare.

Citat:
Antal adresser är statiskt och konstant. Alla adresser finns redan.
Nu var det som sagt inte det vi diskuterade utan hur många adresser som används.
Tex: https://www.lookintobitcoin.com/char...er-than-1-btc/
Eftersom en person eller entitet kan kontrollera oändligt många adresser är detta helt irrelevant.
Citera
2024-04-04, 11:52
  #4001
Medlem
SithMasters avatar
Emellanåt går jag in på aktieforumet här på Flashback och läser men kommenterar inte för de kan inte ta till sig av de realiteter som jag skulle kunna presentera. De som är open minded (vilket är en evolutionary advantage) läser förmodligen även här.

Argument för Bitcoin (apropå bl a aktier, och då pratar vi inte om aktier som är BTC-proxy):

https://twitter.com/dotkrueger/statu...22582379229387

Citat:
15 year horizon:

Bonds: lose half your money
Stocks: lose between 60% and 0% of your money
Bitcoin: make 10x your money

Here's what I mean:
---------------------

Bitcoin should play a key role in your portfolio allocation.

Let's say you are investing for 15 years, and you have 1MM to invest.

If you invest in bonds, after tax you are making at best 3%. So at the end of 15 Years you have 1.55MM. Unfortunately, inflation is likely to be closer to 7% so in real terms, you have lost half your nest egg.

If you invest in stocks, best case is you do something like the last 15 years and 4x your money. Reduce to 3x after tax, and you just about make up for inflation.

But there is a possibility the next 15 years are more like 1965 to 1980. That was just 1.2x your money, or in real terms only 40% of your original nest egg.

If you happen to put it all in Bitcoin and the power law actually continues to hold, you should be up 50x your money. Thats still 40x after tax, and 14x after inflation.

Lets round it down to 10x.

Summary:

Bonds: lose half your money
Stocks: lose between 60% and 0% of your money
Bitcoin: make 10x your money

Not financial advice, do your own research. But the numbers kind of speak for themselves.

You can see why just going 20% Bitcoin could make an enormous difference in your financial future.
Citera
2024-04-04, 12:49
  #4002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SithMaster

Argument för Bitcoin (apropå bl a aktier, och då pratar vi inte om aktier som är BTC-proxy):

Intressant, men om du använder strategin HODL på framtidsbolag och helt låter bli att investera i socialistiska länder som t ex Sverige, så får du betydigt bättre siffror för dina aktier.
Citera
2024-04-04, 13:23
  #4003
Medlem
SithMasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Intressant, men om du använder strategin HODL på framtidsbolag och helt låter bli att investera i socialistiska länder som t ex Sverige, så får du betydigt bättre siffror för dina aktier.

Argumentet för BTC är att med BTC vet man vad man har (vill jag mena som bitcoiner) medan man inte vet vilka framtidsbolag som kommer att kunna konkurrera med BTC sett till utdelning. Man måste välja bland en uppsjö av framtidsbolag och man måste välja rätt, och då blir det säkrare att investera i BTC eller BTC-proxy-aktiebolag.
Citera
2024-04-04, 13:41
  #4004
Medlem
Leaston, kan du sluta posta din tramsiga egenkomponerade lista som om den vore fakta och end of discussion. Hälften av punkterna är direkt felaktiga och resten har noll betydelse.

Du försökte t.o.m. själv slå hål på den häromdagen när du ville ”bevisa” att bitcoin-blockkedjan visst har inbyggd funktionalitet för AML och KYC. Endera pratade du strunt då och/eller så är din tramsiga lista bara mök.

Eller för att köra med din egen retorik, bevisa att tramslistan är sann, annars är den lögn.
Citera
2024-04-04, 14:02
  #4005
Medlem
Bitcoin och andra kryptovalutor är väldigt spekulativa och volatila. Det påminner ganska mycket om pyramidspel så till vida att de som var med från början har ju tjänat stora pengar, men går man in idag så är chansen att bli rik ganska liten.
Det är väldigt svårt att se någon verklig nytta med kryptovalutor. De används ju i liten utsträckning till att handla med. Man köper dem mest som investeringsobjekt. Något grundläggande värde finns inte som det gör med aktier och ingen garanterar deras värde.
Dessutom är det en mängd kostnader när man handlar med kryptovalutor. Alla transaktioner kostar pengar. Om du vill investera måste du betala en avgift både när du sätter in pengarna och när du sedan växlar tillbaka till riktiga pengar.
När Bitcoin kom så framställdes det som något som skulle vara värdesäkert och det skulle ge en större frihet. Det älskades av libertarianer som hatar staten och framför allt var det många mera ljusskygga personer som tycket om att man kunde undvika statlig insyn och skatt. Det blev ett sätt att tvätta pengar. Men idag är kryptovalutor ganska kontrollerade. Kanske till och med mer än riktiga pengar, så idag används de i rent spekulativt sysfte.
Citera
2024-04-04, 14:14
  #4006
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Bitcoin och andra kryptovalutor är väldigt spekulativa och volatila. Det påminner ganska mycket om pyramidspel så till vida att de som var med från början har ju tjänat stora pengar, men går man in idag så är chansen att bli rik ganska liten.
Då inkluderar du även Google, Tesla, Apple aktier med mera... Lite för bred pensel för "pyramidspel", tycker du inte?

Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det är väldigt svårt att se någon verklig nytta med kryptovalutor. De används ju i liten utsträckning till att handla med. Man köper dem mest som investeringsobjekt. Något grundläggande värde finns inte som det gör med aktier och ingen garanterar deras värde.
Först och främst undrar jag om du på allvar anser dig ha kommit på något som alla de som investerar i Bitcoin och ETF:erna INTE funderat på ännu? Kan det vara tvärtom, att du inte förstått det som alla andra förstått? Allvarligt alltså?

När det gäller aktier och deras market cap, så är den uppblåst långt över företagets faktiska värde. Detta kommer sig av att folk använder aktier som en tillgång att investera i. Det handlar INTE att komma åt något underliggande värde, då den stora majoriteten investerare knappast ens vet vad företaget sysslar med (fram för allt via fonder), än mindre hur deras kassaflöden och ekonmiskaredovisningar ser ut.
Efterfrågan på aktier driver upp priset på aktierna av denna anledning, väldigt lite av någon annan anledning.

Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Dessutom är det en mängd kostnader när man handlar med kryptovalutor. Alla transaktioner kostar pengar. Om du vill investera måste du betala en avgift både när du sätter in pengarna och när du sedan växlar tillbaka till riktiga pengar.
Avgifterna jag betalat på mina fonder överstiger avgifterna jag betalat på mina Bitcoin flera gånger om.
Det är gratis att äga Bitcoin, det är INTE gratis att äga aktier och fonder och än mindre gratis att äga fastigheter.

Citat:
Ursprungligen postat av climasol
När Bitcoin kom så framställdes det som något som skulle vara värdesäkert och det skulle ge en större frihet. Det älskades av libertarianer som hatar staten och framför allt var det många mera ljusskygga personer som tycket om att man kunde undvika statlig insyn och skatt. Det blev ett sätt att tvätta pengar. Men idag är kryptovalutor ganska kontrollerade. Kanske till och med mer än riktiga pengar, så idag används de i rent spekulativt sysfte.
Är rätt säker på att libertarianer ser mer värde att äga Bitcoin än fiat, enkom baserat på deras idelogi, oavsett ditt konstaterande.
Citera
2024-04-05, 13:24
  #4007
Medlem
SithMasters avatar
https://twitter.com/SquawkCNBC/statu...97926518681904

Citat:
“There are currency devaluations that people are not talking about,” says Ark Invest CEO
Cathie Wood, on the rise of $BTC. “I think this is a flight to safety, believe it or not, taking place. A hedge against devaluation. A hedge against loss of purchasing power and wealth.”

Nigerian Naira down 60%
Egypt devalued 40%
Turkiet, Argentina ... Sverige .. Etc, Etc.

Samtidigt har vi plebs som säger att BTC är ett pyramidspel och/eller ett casino. Samma sorts människor hävdar, på AI-forumet, att AI kan man stoppa lätt, det är bara att dra ur sladden (nä, inget aprilskämt det är på den nivån plebs befinner sig).

Fakta är inget för plebs. BTC är inte för plebs.

Plebs = closed minded people.
Citera
2024-04-06, 09:18
  #4008
Medlem
Ghibellinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SithMaster
https://twitter.com/SquawkCNBC/statu...97926518681904



Nigerian Naira down 60%
Egypt devalued 40%
Turkiet, Argentina ... Sverige .. Etc, Etc.

Samtidigt har vi plebs som säger att BTC är ett pyramidspel och/eller ett casino. Samma sorts människor hävdar, på AI-forumet, att AI kan man stoppa lätt, det är bara att dra ur sladden (nä, inget aprilskämt det är på den nivån plebs befinner sig).

Fakta är inget för plebs. BTC är inte för plebs.

Plebs = closed minded people.

Själv diskuterar jag aldrig monetära problem med personer som inte fullt ut förstått vad inflation är och hur det fungerar. Jag tycker mig märka att personer som är emot bitcoin också har en stark tilltro till centralbankerna och till fiat i största allmänhet.

Sen finns det dom som förstår inflation, men som tror mer på t.ex. guld än krypto. Dessa personer är mer givande att diskutera med eftersom det då vanligen handlar om tekniska frågor och vad som möjligen kan vara verkliga problem för bitcoin.

Den här tråden är dock till 90% ett meningslöst ältande, där samma invändningar återkommer om och om igen. Om någon liknar bitcoin vid pyramidspel kan diskussionen läggas ner direkt. Den kommer inte att ge någonting.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in