Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-07-25, 23:00
  #103285
Medlem
Vad tror trådläsarna om Moelvs teorier.

Moelv pratar om att fribytare ska ha övervakat nyckelpersoner i regeringen och Palme förstås.
Fribytarna ska ha kommit frånIB:s tredje byrå. ( Någon som vet mer om IB:s tredje byrå?)
Övervakning ska ha skett med skuggning och telefonavlyssning, detta ska ha kunnat genomföras med hjälp av de officiella säkerhetsorganen( SÄPO?)
Fribytarna litade inte på OP, de ansåg att han kunde vara en säkerhetsrisk.
Mordet var en " olyckshändelse ", en person i gruppen "flippade " ut och agerade i affekt.
Detta skulle kunna förklara en del wt-observationer, gruppen var ute på en för sin del vanligt övervakningsuppdrag. och kände sig trygga.
Jag antar gm märkte/ fick reda på att OP inte hade livvakter med sig och fick för sig att utnyttja tillfället.
Enligt Moelv skulle detta scenario också förklara att det fanns "halvkriminella" typer nära mordplatsen typ CP och VG.
Det skulle också kunna förklara de ganska många poliser nära mordplatsen som definitvt inte tyckte om OP.

https://drive.google.com/file/d/0Bxu...FoN2dwMjg/view

DN 1987-10-05
Citera
2018-07-26, 02:08
  #103286
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror trådläsarna om Moelvs teorier.

Moelv pratar om att fribytare ska ha övervakat nyckelpersoner i regeringen och Palme förstås.
Fribytarna ska ha kommit frånIB:s tredje byrå. ( Någon som vet mer om IB:s tredje byrå?)
Övervakning ska ha skett med skuggning och telefonavlyssning, detta ska ha kunnat genomföras med hjälp av de officiella säkerhetsorganen( SÄPO?)
Fribytarna litade inte på OP, de ansåg att han kunde vara en säkerhetsrisk.
Mordet var en " olyckshändelse ", en person i gruppen "flippade " ut och agerade i affekt.
Detta skulle kunna förklara en del wt-observationer, gruppen var ute på en för sin del vanligt övervakningsuppdrag. och kände sig trygga.
Jag antar gm märkte/ fick reda på att OP inte hade livvakter med sig och fick för sig att utnyttja tillfället.
Enligt Moelv skulle detta scenario också förklara att det fanns "halvkriminella" typer nära mordplatsen typ CP och VG.
Det skulle också kunna förklara de ganska många poliser nära mordplatsen som definitvt inte tyckte om OP.

https://drive.google.com/file/d/0Bxu...FoN2dwMjg/view

DN 1987-10-05
Fram till att mordet var ett misstag är det trovärdigt. För vissa kan mordet ha framstått som Moelv beskrev, men på en högre nivå var allt planerat i förväg. Man använde personer som inte förstod att de medverkade i ett mord. De trodde eller inbillade sig att det var en rutinoperation - eventuellt utförd i en mordisk chargong. Olika individer och grupper hade tränat in olika moment som sedan samordnades från en stab eller ledning. Ungefär som i krig.

Några blev chockade när de insåg vad som hänt.
Citera
2018-07-26, 09:46
  #103287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror trådläsarna om Moelvs teorier.

Moelv pratar om att fribytare ska ha övervakat nyckelpersoner i regeringen och Palme förstås.
Fribytarna ska ha kommit frånIB:s tredje byrå. ( Någon som vet mer om IB:s tredje byrå?)
Övervakning ska ha skett med skuggning och telefonavlyssning, detta ska ha kunnat genomföras med hjälp av de officiella säkerhetsorganen( SÄPO?)
Fribytarna litade inte på OP, de ansåg att han kunde vara en säkerhetsrisk.
Mordet var en " olyckshändelse ", en person i gruppen "flippade " ut och agerade i affekt.
Detta skulle kunna förklara en del wt-observationer, gruppen var ute på en för sin del vanligt övervakningsuppdrag. och kände sig trygga.
Jag antar gm märkte/ fick reda på att OP inte hade livvakter med sig och fick för sig att utnyttja tillfället.
Enligt Moelv skulle detta scenario också förklara att det fanns "halvkriminella" typer nära mordplatsen typ CP och VG.
Det skulle också kunna förklara de ganska många poliser nära mordplatsen som definitvt inte tyckte om OP.

https://drive.google.com/file/d/0Bxu...FoN2dwMjg/view

DN 1987-10-05

Tja det är en variant som kan vara "närliggande" dvs en verksamhet som likt IB03/krigsib inte finns och därför kommer undan granskning. Contrastigs trio, HH och Ebbe, Donald Forsberg mm passar in där liksom både OF s och Ögatgängets aktivitet i frågan med desinformation. Vi vet med säkerhet att dessa grupperingar var frustrerade visavi OP och att de har kapacitet och vana samt medel. Vi ser ganska tydligt att de som opererar ganska diskret men ändå öppet enkelt bortförklaras till och med när det gäller statsministermord. Så visst är det så att det är allt mer som pekar mot denna dolda gruppering oavsett hur den benämns.

Att någon där flippade just den kvällen är dock lite mindre trovärdigt. Man hade nog flippat mycket tidigare. Det ökande aktiviteten den kvällen talar mer för att det var desperation före mordet men att just tidpunkten var ett tillfälle fångat i flykten.
Citera
2018-07-26, 11:06
  #103288
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
System 4 dvs av USA/Nato tillhandahållet utvecklat Sosussystem levererades och driftsattes under mitten av 80-talet. Uppgifter gör gällande att även finnarna fick sådan utrustning vid samma tid. Mycket lite är känt om det.

Man skall ha klart för sig att Sosus är ett helt system som utvecklats över tid och för olika miljöer. Ursprungligen för att övervaka utpassage norrifrån till Atlanten. Systemet utnyttjar kedjor av fasta installationer som kan kommunicera med mobila dito och de har utvecklats och förfinats över tid i en katt- och råttalek med Sovjet. Att vi fick dem i mitten av 80-talet (sannolikt åtminstone till del opererade av NSA-personal) har nog att göra med USA:s och Natos mer aktiva och aggressiva doktrin visavi VP. Det som motiverade oss för det var bland annat "ubåtskränkningarna" som alltså var i Natos intresse

I östersjön har sedan länge bland annat för östersjön specialanpassade och underrättelseuppdragsombyggda Oberonklassubåtar tillhörande GB opererat i underrättelsesyften (inklusive infiltration och exfiltration av agenter från land på liknande sätt som HMS Onyx gjorde med SBS under Falklandskriget)

Före 80-talet är det tveksamt om där fanns någon motsvarighet till SOSUS i svenska vatten. Däremot fanns där på svenskt vatten förberedda platser för kärnvapenbärade ubåtar från Nato och högst troligt transpondrar mm från Nato. Sannolikt hade Nato även förband som förfogade över miniubåtar då Oberon-class ubåtar inte direkt är små och smidiga och de kan mycket väl ha opererats i hemlighet från platser inom Svenskt territorialvatten. Dock hade väl inte Britterna egna ubåtar utan i sådant fall är det från antra Natoländer.

SOSUs behandlas ju även i Jallais "Landsförrädaren". Eftersom det är en nyckelroman vet man ju dock inte vad som är fiction resp fakta. OM man kan ta avsnittet om SOSUS som fakta blir det mycket intressant ang motivbilden för MOP. Väldigt kort rekapitulation:

a) Sovjets Ubåtar försedda med strategiska kärnvapen var grundbulten i Sovjets andraslagsförmåga dvs det skulle inte räcka för USA att slå ut de landbaserade fasta robotsystemen
b) SOSU-systemet möjligjorde en postitionering av dessa U-båtar och därmed antar jag förmåga att slå ut dem. Därmed ändrades maktbalansen mellan USA och SOVjet

c)Pelton, en person på NSA avslöjades som SOvjetspion.Han hade meddelat SOvjet om SOSUs-systemens existens 1981. Detta föranledde Sovjet att med U-båtar leta efter Sosus-systemet i Östersjön

d) OP var motståndare till att en uppdatering av SOSUS-systemet skulle göras i Östersjön. Strax efter mordet gjordes denna uppdatering

Från svenskt säkerhetshåll litade man inte på att OP skulle hålla tyst om detaljer om SOSUS-systemet-Man var rädd för att OP skulle sälja ut Sverige för att få en bra förhandlingsposition gentemot ryssarna. OP ville ju ha en NFZ på Natos nordflank
Citera
2018-07-26, 11:27
  #103289
Medlem
Krakems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Du menar att de bara hittar på?

Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Deras uppgifter får ej stöd av andra vittnesmål.

Hade ett enda vittne sagt att 2 tjejer stod och pratade med någon just där alldeles innan mordet hade det varit bra.

Fast skall man ha sån snäv syn stämmer ingenting eftersom det är väldigt klent beställt överlag med samstämmiga vittnesmål. Ingen har exempelvis sett NF på plats, ingen har sett GM, ingen har sett SE osv.

Håller med om att det är ett problematiskt vittnesmål men att det skulle falla på vad andra vittnen sett är inte ett av dom. Vi vet inte ens vilken tid denna konfrontation skulle ägt rum.
Citera
2018-07-26, 12:38
  #103290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror trådläsarna om Moelvs teorier.

Moelv pratar om att fribytare ska ha övervakat nyckelpersoner i regeringen och Palme förstås.
Fribytarna ska ha kommit frånIB:s tredje byrå. ( Någon som vet mer om IB:s tredje byrå?)
Övervakning ska ha skett med skuggning och telefonavlyssning, detta ska ha kunnat genomföras med hjälp av de officiella säkerhetsorganen( SÄPO?)
Fribytarna litade inte på OP, de ansåg att han kunde vara en säkerhetsrisk.
Mordet var en " olyckshändelse ", en person i gruppen "flippade " ut och agerade i affekt.
Detta skulle kunna förklara en del wt-observationer, gruppen var ute på en för sin del vanligt övervakningsuppdrag. och kände sig trygga.
Jag antar gm märkte/ fick reda på att OP inte hade livvakter med sig och fick för sig att utnyttja tillfället.
Enligt Moelv skulle detta scenario också förklara att det fanns "halvkriminella" typer nära mordplatsen typ CP och VG.
Det skulle också kunna förklara de ganska många poliser nära mordplatsen som definitvt inte tyckte om OP.

https://drive.google.com/file/d/0Bxu...FoN2dwMjg/view

DN 1987-10-05

Moelv säger i en artikel 2016 att han fortfarande tror på teorin som helhet. Men att det var några stycken i gruppen som hade en egen agenda och hade planerat att utföra mordet. Han nämner även i samma artikel att han har hört rykte om att civilförsvaret ska ha en övningsvideo som tangerar det verkliga mordet, men den ska vara under hård sekretess. Samt då även ryktet att Stig E. ska tillhöra civilförsvaret.
__________________
Senast redigerad av sulfint 2018-07-26 kl. 12:41.
Citera
2018-07-26, 14:16
  #103291
Medlem
SGDFs avatar
Moelv och Agrell är ju startskottet för inhemsk konspiration, så som den beskrivs av LGWP.

Lingärde finns med tidigt på den tidslinjen och Jallai finns med nånstans i slutet.

Klart det är intressant att ett flertal poliser tror att det pekar in i säkerhetskretsar.
Citera
2018-07-26, 15:50
  #103292
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Kan du peka på källor eller annat som stödjer den uppfattningen?
Huvudet på en påle (Wall, 2017) har bäring på Lisbet Palme i ca 180 av sina 450 sidor och är den som bäst redovisar Lisbetdelen av vad jag stött på hittills. Gunnar Wall dansar länge runt kaminen med mockasiner på i ambition att få alla pusselbitar på plats och samtidigt undvika ta heder och ära av Lisbet. Det bör vara intressant för en hängiven lisbetare som iesho.

Vad jag tog upp i mitt föregående inlägg berörs främst i kapitlet Jag träffade Holmér och han lurade mig omedelbart. Jag rekommenderar läsning av boken, läs särskilt noggrant s. 343-344.

Citerar en stycke i övergången s. 345-346:
Holmér var alltså kapabel att föra Lisbeth Palme bakom ljuset. Det understryker ytterligare den starka sannolikheten för att han bedrivit ett dubbelspel när det gällde uppgifterna från Reneborgs och Sjöbloms förhör med Lisbeth. Dels hade han sett till att de kom ut — vilket mycket väl kan ha varit motiverat för att få information från allmänheten — och dels hade han låtit henne sväva i föreställningen att det var poliser på lägre nivå som brutit mot den sekretess som hon förväntat sig.


Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Nej, jag menar inte att det började med snutläcka, det var ett exempel på något hon, med rätta, kan uppfattat inte gått rätt till. Även om LP på något mått inte framstår som särskilt sympatisk(*) så är det ändå fullt möjligt att hon även noterar inställningen till andra vittnen. Och därav hennes ytligt sett märkliga krav.

Skämten om Helins levervärden anspelar på ryktet om LPs kommentar om att se vem som är alkoholist. Skämtet är dock lite tveeggat, hon kanske såg det? Helin hade också ett visst mått av så kallad a-attityd även i Styckmordsrättegången där han inte heller levererade då utredningen gick i ganska ensidig riktning (trots att de flesta missbrukare som mördas dräps av andra missbrukare som de ofta är väl bekanta med. Men Helin hade uttryckt att han "inte vill ha några fladdriga vittnen i rätten" och därmed utreddes CdCs bekantskapskrets högst översiktligt).
Tack för förtydligandena!

Vad menar du med a-attityd?

Anders Helin var inte närvarande vid Lisbets videovittneskonfrontation 1988, till sin stora förtret. Lisbet förbjöd honom. (Jag tror det är I Krusell som nämner detta i sin bok.)
__________________
Senast redigerad av Schlesien 2018-07-26 kl. 16:28.
Citera
2018-07-26, 16:26
  #103293
Medlem
ieshos avatar
Såhär inför valet kan det vara intressant att notera politiska underströmmar i tråden.

Boboslacke som nyligen kom ut som moderat har lika envist som saklöst drivit linjen att gamla sosse-IB (IB03), som rensade svensk militärindustri från kommunister på 50 och 60-talet (bl.a mig), surnade till och mördade Olof Palme.

På mig verkar det lite som högerpolitisk återanvändning: först fick sossar rensa bort kommunister och sedan ska samma sossar bli syndabockar för bortrensandet av Palme ur svensk politik.

Högerkvinnan Barbro Sagnell, om någon, var väl ledare för fribytare som spanade på Palme och tränade stay-behind-verksamhet?
__________________
Senast redigerad av iesho 2018-07-26 kl. 16:30.
Citera
2018-07-26, 16:51
  #103294
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror trådläsarna om Moelvs teorier.

Moelv pratar om att fribytare ska ha övervakat nyckelpersoner i regeringen och Palme förstås.
Fribytarna ska ha kommit frånIB:s tredje byrå. ( Någon som vet mer om IB:s tredje byrå?)
Övervakning ska ha skett med skuggning och telefonavlyssning, detta ska ha kunnat genomföras med hjälp av de officiella säkerhetsorganen( SÄPO?)
Fribytarna litade inte på OP, de ansåg att han kunde vara en säkerhetsrisk.
Mordet var en " olyckshändelse ", en person i gruppen "flippade " ut och agerade i affekt.
Detta skulle kunna förklara en del wt-observationer, gruppen var ute på en för sin del vanligt övervakningsuppdrag. och kände sig trygga.
Jag antar gm märkte/ fick reda på att OP inte hade livvakter med sig och fick för sig att utnyttja tillfället.
Enligt Moelv skulle detta scenario också förklara att det fanns "halvkriminella" typer nära mordplatsen typ CP och VG.
Det skulle också kunna förklara de ganska många poliser nära mordplatsen som definitvt inte tyckte om OP.

https://drive.google.com/file/d/0Bxu...FoN2dwMjg/view

DN 1987-10-05

Har du sett engelsmannens artikel, eller fler av Moelv?
Citera
2018-07-26, 18:22
  #103295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Har du sett engelsmannens artikel, eller fler av Moelv?

Jag har sett engelsmannens artikel någon gång, men jag minns inte något speciellt, det är tyvärr inget jag har tillgång till just nu.
Sulfint hade tydligen läst någon nyare artikel av Moelv.
Citera
2018-07-27, 01:44
  #103296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Jag har sett engelsmannens artikel någon gång, men jag minns inte något speciellt, det är tyvärr inget jag har tillgång till just nu.
Sulfint hade tydligen läst någon nyare artikel av Moelv.

Moelvs nyare artikel fanns på nyhetsbanken och kom ut 2016 till 30-års dagen. Kan ej längre finna den på nätet. Spåren är ej identiska men mycket stämmer in på båda.

Fred Harrisons artikel:

""Sunday Today, February 15, 1987

Vapenledtråd i Palmemordet

Exklusivt av Fred Harrison

Den svenska statsministern Olof Palme sköts av en mördare från hans lands egen säkerhetspolis.

Sunday Today kan nu avslöja att den Smith & Wesson-revolver - bekantgjord av Clint Eastwood i Dirty Harry-filmerna – lånades förtäckt från polisens arsenal och användes för att mörda statsministern.

Skotten på en Stockholmsgata, då Palme gick till biografen (ja, det står faktiskt så) med sin fru sågs som ett allvarligt slag mot världsfreden. Den svenska statsministern hade varit en pålitlig förhandlare i den känsliga Öst/Väst-diplomatin.

Den fruktlösa 11-månaders jakten på hans mördare har lett till en större avgång av polischefer som tvingades att förstöra ”hemliga” bevis.

Olaglig

En av Sveriges ledande polismän, en tidigare SÄPO-agent, landets hemliga polis, har informerat Sunday Today: ”Vapnet kom från en samling av illegala vapen som hade konfiskerats av polisen under flertalet år. Säpo undanhöll vapnet som användes vid mordet”.

Men, det är inte klart om mordbeslutet var ett policy-beslut eller utfört av en förrädarenhet inom säkerhetspolisen.

Palme hade försökt tämja Säpo under flera år, och även hävdat att Sverige inte behövde någon säkerhetspolis. Men säkerhetspolisen, som opponerade sig mot socialdemokratins vänsterinriktade mål, slog tillbaka med attacker på ledarens karaktärsegenskaper.

De läckte anklagelser att Palme var skådespelaren Shirley MacLaines äskare, anklagade honom för skatteflykt och avlyssnade hans telefon.

Tidigare Säpo-agenter säger att Palme-mordet har ökat säkerhetspolisens styrka och lett till en utökad budget."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in