2022-09-04, 00:12
  #12265
Medlem
BsteHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Nu r ju dock inte Moodys frklaring att Tesla har lg cash on hand eller endast 2 r av lnsamhet. Hade de t.ex haft krav p 5 rs lnsamhet och Tesla drmed inte blir uppgraderade s hade det varit fair game. Utan nu r problemed deras subjektiva (och som jag sa, IMO felaktiga) syn p produktlinjer, och de bubblar om att Tesla oavsett om de varit lnsamma lngre tid inte blir godknda frrn de ndrar sin produktstrategi och erbjuder fler olika modeller. Det r ju denna bit som r helt barock och som credit rating institutioner som Moodys borde skita hgaktningsfullt i.

Om subjektiva sikter om framtida produktstrategier r det som avgr ens credit rating s r ju Moodys bara totalt inkompetenta om de tror att 69 olika varianter av EVs man hittills inte har ngra realistiska planer fr volymproduktion eller lnsamhet fr skulle vara bttre framtidsutsikter n kad fungerande massproduktion av existerande sljande modeller med branschledande vinstmarginaler och extrem efterfrgan, ja d br man ju genomg hjrntransplantation omgende.

Moodys inkompetens och safeplay r dock ganska konsekvent. Apple's credit rating uppgraderades frn speculative grade till investment grade frst 2013 fastn de gick med vinst och att deras marknadsdominans med iPhone var ganska given lngt innan dess.

Jag klagar verkligen inte p att Moodys drjer med sin uppgradering under denna recession d det skapar ett kptillflle utan dess like nr vi bottnar.
Citera
2022-09-04, 09:19
  #12266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Moodys inkompetens och safeplay r dock ganska konsekvent. Apple's credit rating uppgraderades frn speculative grade till investment grade frst 2013 fastn de gick med vinst och att deras marknadsdominans med iPhone var ganska given lngt innan dess.

Jag klagar verkligen inte p att Moodys drjer med sin uppgradering under denna recession d det skapar ett kptillflle utan dess like nr vi bottnar.

Bra pong och det jag syftade p. Apples finanser ren innan 2013 var fantastiska, se ex 12
Citat:
Were pleased to have generated over $41 billion in net income and over $50 billion in operating cash flow in fiscal 2012, said Peter Oppenheimer, Apples CFO. Looking ahead to the first fiscal quarter of 2013, we expect revenue of about $52 billion and diluted earnings per share of about $11.75.

Bttre n vad Teslas nuvarande finanser, men kan inte se mycket online om att tusentals personer p diverse medier sa att Moodys var korrupta svin som var betalda av typ Nokia fr att trycka ner apples kreditrating.

Moodys har all anledning i vrlden att vara konservativa och att vrdera historik, ger Moodys investment grade betyg till ett bolag som kollapsar 3 r senare s r det deras rykte som krs i grunden.

Apple hade ven 40$B dollar i kassa i slutet av 2012
__________________
Senast redigerad av job230ge 2022-09-04 kl. 09:29.
Citera
2022-09-04, 10:01
  #12267
Medlem
s44ms avatar
Borde inte kursen sticka ivg lngre n va den gjorde nu efter splitt ?? elle kommer snt uppt rejs ett tag efter splitten r gjord??
Citera
2022-09-04, 10:01
  #12268
Medlem
BsteHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Bra pong och det jag syftade p. Apples finanser ren innan 2013 var fantastiska, se ex 12


Bttre n vad Teslas nuvarande finanser, men kan inte se mycket online om att tusentals personer p diverse medier sa att Moodys var korrupta svin som var betalda av typ Nokia fr att trycka ner apples kreditrating.

Moodys har all anledning i vrlden att vara konservativa och att vrdera historik, ger Moodys investment grade betyg till ett bolag som kollapsar 3 r senare s r det deras rykte som krs i grunden.

Apple hade ven 40$B dollar i kassa i slutet av 2012

Hatar att sga detta, men hller med.
Men bara observationen av hur det fungerar i praktiken, Moody's omdmme r ganska trtt och inflytande alldeles fr stort. Men fondfrvaltare slipper tnka sjlva och behver inte ta risker, so its all good.
Citera
2022-09-04, 10:13
  #12269
Medlem
BsteHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av s44m
Borde inte kursen sticka ivg lngre n va den gjorde nu efter splitt ?? elle kommer snt uppt rejs ett tag efter splitten r gjord??

Recession. Marknaden lmnar mindre utrymme fr risktagande och frvntar sig en tsramad ekonomi. Frra spliten skedde under en tid d det var i princip gratis att belna sitt innehav fr att kpa fler aktier och pengarna strmmade in p brsen. Kunde gett en mer utfrlig frklaring men tnker att man fattar pongen. Tesla har sttt emot ganska bra gentemot andra stora tech-bolag fr man sga.
Citera
2022-09-04, 11:12
  #12270
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Antar att du syftar p ett enskilt mail som skickades och drar lite egna kopplingar?

Produkt-diversifikation r skert viktigt men mailet ppekar bara att det skulle vara positivt men inte att det skulle rcka.

Tnk dig sjlv ett obelnat bolag som tillverkar fidget spinners typ. Mellan 2016 och 2019 skulle de kunna vxt med 100000% i revenues, haft stabila kassaflden och bra marginaler. Enligt dina och andras sikter s skulle de direkt frtjna Investment grade. Demand var ju helt sinnessjukt och debt/fcf-EBITDA helt sjukt. Samma bolag har 0 demand ett r senare.

Du vgrar kolla ifrn kreditinstitutets vy och utgr ifrn att tesla har ondligt med efterfrgan och att det kommer fortstta vara s.

Tar ingen stllning till hur Moodys agerar men du kollar p allting genom en tesla-bulls gon.

Som jag hoppas du frstr s jmfr jag inte elbilens utsikter med fidget spinnern. Det var bara ett exempel. Moodys tjnar ingenting p att artificiellt trycka ner teslas kreditrating s hela foliehatts teorin om att big oil ligger bakom detta r ganska patetisk imo

Problemet r att bde du, Moodys och mnga med er har den helt skeva uppfattningen att Teslas produktstrategi med f modeller r fel, att faktumet att dessa sljer bra med hga marginaler endast r en tillfllig fluke samt att "konkurrenternas" framtida 69 olika modeller kommer ga marknaden framver.

Framtiden kommer utvisa hur enormt fel ni har. Dock r det helt ok att ha fel, men det bisarra hr r som sagt att mailet pvisar att Moodys avgr sin credit rating p sdana hr mrkliga och rent felaktiga antaganden. Jag har full frstelse fr att man r konservativ men det r inte det det handlar om.
Citera
2022-09-04, 11:45
  #12271
Medlem
Hehe polestsr slde fick nyss sin nya sportbil i 500exemplar fullbokad. 100mille.... Tesla med sina drmmar och 1,8% av marknaden, hade sin bsta chans om de blev en sportbil, fr familjebil kommer Tesla aldrig bli.... och sjlvkrande bilar kommer aldrig bli godknda, inte i EU iallafall 😅 Elon ger snart upp ska ni se
Citera
2022-09-04, 12:12
  #12272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Problemet r att bde du, Moodys och mnga med er har den helt skeva uppfattningen att Teslas produktstrategi med f modeller r fel, att faktumet att dessa sljer bra med hga marginaler endast r en tillfllig fluke samt att "konkurrenternas" framtida 69 olika modeller kommer ga marknaden framver.

Framtiden kommer utvisa hur enormt fel ni har. Dock r det helt ok att ha fel, men det bisarra hr r som sagt att mailet pvisar att Moodys avgr sin credit rating p sdana hr mrkliga och rent felaktiga antaganden. Jag har full frstelse fr att man r konservativ men det r inte det det handlar om.

Tur att du vet allting och att alla andra har fel s att ingen behver tnka. Och att vrldens mest ansedda kreditinstitut r drivet av idioter.

Problemet hr r att du inte tnker riskjusterat alls. Historiskt sett har strategin att anvnda en enskild eller 2 modeller av bilar aldrig lyckats n de niver tesla rknar med att n. Och speciellt inte i prisklassen >500k. Den m e s t slda bilen i vrlden r Toyota Corolla och den sljer i lite ver en miljon exemplar om ret (och det r en b e t y d l i g t billigare bil). Din tro som inte gr att rubba r att tesla kommer kunna krnga 5 miljoner nstan identiska bilar i prisklassen >500k och att risken fr att detta inte lyckas r "non existent"

Dra ut huvudet ur Dave lee's rv och kolla p verkligheten en sekund. eller iaf frsk kolla p det ifrn kreditinstitutens synpunkt. Det blir patetiskt nr du tror att kreditinstitut ska anvnda Bull tesen fr alla bolag och betygstta dem fr det och helt ignorera historisk data.

Om teslas strategi gr som planerat kommer de garanterat ha Investment grade rating innan 2024 men att pst att alla r idioter och korrupta fr att de inte fr de p studs r s jvla barnsligt
Citera
2022-09-04, 12:24
  #12273
Medlem
libbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Bra pong och det jag syftade p. Apples finanser ren innan 2013 var fantastiska, se ex 12


Bttre n vad Teslas nuvarande finanser, men kan inte se mycket online om att tusentals personer p diverse medier sa att Moodys var korrupta svin som var betalda av typ Nokia fr att trycka ner apples kreditrating.

Moodys har all anledning i vrlden att vara konservativa och att vrdera historik, ger Moodys investment grade betyg till ett bolag som kollapsar 3 r senare s r det deras rykte som krs i grunden.

Apple hade ven 40$B dollar i kassa i slutet av 2012

Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Hatar att sga detta, men hller med.
Men bara observationen av hur det fungerar i praktiken, Moody's omdmme r ganska trtt och inflytande alldeles fr stort. Men fondfrvaltare slipper tnka sjlva och behver inte ta risker, so its all good.

Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Problemet r att bde du, Moodys och mnga med er har den helt skeva uppfattningen att Teslas produktstrategi med f modeller r fel, att faktumet att dessa sljer bra med hga marginaler endast r en tillfllig fluke samt att "konkurrenternas" framtida 69 olika modeller kommer ga marknaden framver.

Framtiden kommer utvisa hur enormt fel ni har. Dock r det helt ok att ha fel, men det bisarra hr r som sagt att mailet pvisar att Moodys avgr sin credit rating p sdana hr mrkliga och rent felaktiga antaganden. Jag har full frstelse fr att man r konservativ men det r inte det det handlar om.



Det fungerar fortfarande som det illustreras hr https://youtu.be/mwdo17GT6sg
Citera
2022-09-04, 14:40
  #12274
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Problemet hr r att du inte tnker riskjusterat alls. Historiskt sett har strategin att anvnda en enskild eller 2 modeller av bilar aldrig lyckats n de niver tesla rknar med att n.

Hr talas om T-Forden?

Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Och speciellt inte i prisklassen >500k. Den m e s t slda bilen i vrlden r Toyota Corolla och den sljer i lite ver en miljon exemplar om ret (och det r en b e t y d l i g t billigare bil). Din tro som inte gr att rubba r att tesla kommer kunna krnga 5 miljoner nstan identiska bilar i prisklassen >500k och att risken fr att detta inte lyckas r "non existent"

Som den reason-by-anology slav du r gapar du gng p gng om dessa >500k. Ta istllet en titt p total cost of ownership och jmfr dessa svindyra Teslabilar med dina billiga Toyotor: https://insideevs.com/news/586195/te...ta-camry-2021/
Total cost of ownership r det som kunden bryr sig om i slutndan, srskilt d en mycket stor majoritet av nybilskpare nufrtiden leasar eller p annat stt skaffar bilen utan att dumpa >500k p ett brde.

Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Dra ut huvudet ur Dave lee's rv och kolla p verkligheten en sekund. eller iaf frsk kolla p det ifrn kreditinstitutens synpunkt. Det blir patetiskt nr du tror att kreditinstitut ska anvnda Bull tesen fr alla bolag och betygstta dem fr det och helt ignorera historisk data.

Det r inte en bull tes, det r verkligheten just nu. Tesla dominerar just nu, med i huvudsak 2 modeller. Snarare en bear tes att tro att det ska frndras nr GM presenterar nya renderingar av sina 69 modeller som frhoppningsvis produceras i volym och med vinst (lol) r 2025.
Citera
2022-09-04, 20:18
  #12275
Medlem
BsteHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Problemet r att bde du, Moodys och mnga med er har den helt skeva uppfattningen att Teslas produktstrategi med f modeller r fel, att faktumet att dessa sljer bra med hga marginaler endast r en tillfllig fluke samt att "konkurrenternas" framtida 69 olika modeller kommer ga marknaden framver.

Framtiden kommer utvisa hur enormt fel ni har. Dock r det helt ok att ha fel, men det bisarra hr r som sagt att mailet pvisar att Moodys avgr sin credit rating p sdana hr mrkliga och rent felaktiga antaganden. Jag har full frstelse fr att man r konservativ men det r inte det det handlar om.

Hade analytikerna p Moodys kunnat sdant hade de arbetat p framgngsrika fretag istllet.
Citera
2022-09-04, 22:18
  #12276
Medlem
BsteHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Det fungerar fortfarande som det illustreras hr https://youtu.be/mwdo17GT6sg

Blev s sjukt sugen att se filmen igen nr jag sg det klippet. Fanns p HBO.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in