Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-07-25, 17:11
  #15997
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
De presenterar marginaler i sina kvartalrapporter men du mste strippa ut BYD electronics vilket inte har ngot att gra med bilbusinessen. Ngot Tesla fanboys helst inte gr av uppenbara anledningar. Lite lngre ner p denna sida ser du BYDs marginaler plottade kvartal per kvartal. Q1 var 21% GM kontra 19 fr Tesla och 18% i Q2 fr Tesla. https://cnevpost.com/2023/07/14/byd-...s-h1-earnings/

Jag tror att framtiden involverar betydligt frre bilar n idag, vldigt gammeldags tnk imo att alla ska ha en egen bil. De bilarna som sljs kommer nog vara en blandning av Hybrider (Endast plug-in) och rena elbilar. Pongen jag hade var att Tesla nu, ven innan andra ftt strre volym i BEV frsljningen har halkat ner till "gammel tillverkarnas" marginaler", detta pvisar ju tesen om att elbilsbranschen likt bilbranschen r en oerhrt kapitalintensiv business dr konkurrensen driver ner marginalerna. Bolag som tillverkar hllbara alternativ till kollektivtrafiken fr nog vldigt mycket vind i seglen. Dr har ju tesla mjligheter men de verkar mer satsa p konsumentfrsljning

(edit! sg nu att BYD brjat srredovisa marginaler fr bildelen av verksamheten i Q1 s nu behver man inte rkna bakt heller . ) Gross margin var 20.7% i Q1 kontra teslas 19.3%. Deras Q2 slpps 14 Aug.

Fr att jmfra p riktigt mste de dock bryta ut BEV. Dvs som Ford har gjort, drav jag hellre jmfr med Ford n BYD ven om BYD sklart har strre chanser p sikt och betydligt mindre bagage. Sen tycker vi olika men jag r helt vertygad om att hybrider r temporrt och man i framtiden kommer se tillbaks p hybrider lite som hur skrivmaskiner med suddfunktion var en parantes i vergngen till datorer, eller att kompakta digitalkameror var en parantes i vergngen frn filmrulle till smartphone.

Srskilt p lng sikt nr man brjat f ner BEV kostnaderna och bygga ut laddntverken p riktigt (tnk Teslas gen3-plattform) d kommer hybridbilar omjligt st sig d det r en oerhrt komplex produkt i jmfrelse. Srskilt laddntverken r av stor vikt. Men ser du hur strmlinjeformat Tesla fullkomligt pumpar ut superchargerstationer inser man att bensinmotorer vldigt snart kommer vara totalt meningslst.

Sa du konkurrent till kollektivtrafik btw? Det stavas Tesla FSD. Srskilt i kombination med bilar av typen vans - i Asien r ju stora vans en av de vanligaste taxifordonen och det funkar lite som en kombination av buss och taxi, eller som flerpassagerar-frdtjnst i Sverige.
Citera
2023-07-25, 18:10
  #15998
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Srskilt p lng sikt nr man brjat f ner BEV kostnaderna och bygga ut laddntverken p riktigt (tnk Teslas gen3-plattform) d kommer hybridbilar omjligt st sig d det r en oerhrt komplex produkt i jmfrelse.

Tycker du r vldigt motsgelsefull hela tiden? Ena sekunden ska man bryta ut PHEV marginaler fr de r fr hga och samtidigt kommer inte PHEV verleva fr att produkten r fr komplex? Nr samma version BEV / PHEV r dyrare som BEV. Matten gr inte riktigt ihop.

Du fr gra ntt grv med enbart BEV marginaler om du vill men hela pongen var att tesla redan nu befinner sig i en marknad de har haft mjligheten att kra ifrn konkurrenterna som legat lngt efter och lyckas nd bara uppn marginaler som r likt trkiga lgvrderade bilfretag.
Citera
2023-07-25, 23:28
  #15999
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Tycker du r vldigt motsgelsefull hela tiden? Ena sekunden ska man bryta ut PHEV marginaler fr de r fr hga och samtidigt kommer inte PHEV verleva fr att produkten r fr komplex? Nr samma version BEV / PHEV r dyrare som BEV. Matten gr inte riktigt ihop.

Rent allmnt r PHEV marginaler helt ointressanta d det som sagt r ett produktsegment som inte kommer existera i framtiden. Dremot r just BYDs PHEV-marginaler intressanta, eller snarare intressanta att dra bort frn helhetsbegreppet "NEV" fr att f BEV-marginalerna och drmed bilda sig en bttre uppfattning var de str vs Tesla.

Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
hela pongen var att tesla redan nu befinner sig i en marknad de har haft mjligheten att kra ifrn konkurrenterna som legat lngt efter och lyckas nd bara uppn marginaler som r likt trkiga lgvrderade bilfretag.

Nu r ifs Teslas marginaler typ dubbla snittet i bilbranschen. Och det r efter att ha snkt priserna s man fullstndigt mrdar konkurrensen samtidigt som man expanderar och rampar upp fabriker som satan. Berlin och Texas r lngt ifrn frdiga vad gller kostnad vs vinst om du trodde ngot annat. Att gra jmfrelsen med legacy/ICE branschen som stagnerat och knappt expanderar ngonting och har landat p de marginaler de har r helt barockt. Om du tror den jmfrelsen hller s r du faktiskt dummare n jag trodde, fr du verkar trots allt ha en och annan hjrncell p plats.
Citera
2023-07-26, 07:15
  #16000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Nej du behver inte bry dig. Du kan skita helt i vrdering och vad som r inprisat men d kallas de spekulering och inte investering. Du mste ju uppenbarligen gra ett bet om du tror att marknaden prisar in mindre eller mer n vad du tror tesla kommer leverera?!? P valfri tidsperiod

Bara fr att ett bolag kar siffrorna s gr inte aktien upp framver om de har prisats in att bolaget ska ka siffrorna betydligt mer n vad de gr.

Orkar inte ens ha en diskussion med dig eftersom du tror att aktien gr upp s lnge omsttningen lyckas g upp


Inprisat och inprisat, s lnge jag tror aktien kommer bli (mycket)hgre i framtiden mot idag s vore jag ju korkad om jag inte investerade.
Citera
2023-07-27, 10:16
  #16001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Nu r ifs Teslas marginaler typ dubbla snittet i bilbranschen. Och det r efter att ha snkt priserna s man fullstndigt mrdar konkurrensen samtidigt som man expanderar och rampar upp fabriker som satan.

Vart ser du att konkurrensen mrdas. Har du ngra konkreta exempel fr jag fljer Q2 rapporterna hittils och de flesta OEMs verkar sl estimaten ganska fint med ****vxande*** marginaler. Hittills har de mest varit snack om att konkurrensen mrdas men n r de bara tesla som mrdat sin egen lnsamhet

Dedr att de r dubbla snittet r ju tyvrr bara fel. Shr ser de ut https://twitter.com/wallstcynic/stat...dFOkfTKzEMowSQ D ska tillggas att ex Renault kom med Q2 idag med och slog estimat p Op margin med 7.6% jmfrt med estimat p 6.5%. Tesla befinner sig i genomsnittet av europeiska tillverkare.
Citera
2023-07-27, 12:15
  #16002
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Vart ser du att konkurrensen mrdas. Har du ngra konkreta exempel

G in p valfri biltillverkare och speca upp en elbil i samma segment som Tesla verkar i. Dvs motsvarande Model 3/Model Y, fr all del ven S/X men dessa r ju paranteser numera. Lasta p jmfrbara tillbehr fr att n upp till samma utrustningsniv som r standard p Teslabilarna.

Vi har gtt igenom detta tidigare, men det gr inte att speca upp bilar som klr Teslas modeller fr samma pris. Utan du mste ta till subjektiva argument fr att t.ex vlja VW, BMW, Ford eller Mercedesbilen. Och detta r samtidigt som Tesla fortfarande har hlsosamma marginaler samtidigt som de andra frlorar pengar per sld bil.

Det r att mrda sina konkurrenter.
Citera
2023-07-27, 13:49
  #16003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
G in p valfri biltillverkare och speca upp en elbil i samma segment som Tesla verkar i. Dvs motsvarande Model 3/Model Y, fr all del ven S/X men dessa r ju paranteser numera. Lasta p jmfrbara tillbehr fr att n upp till samma utrustningsniv som r standard p Teslabilarna.

Vi har gtt igenom detta tidigare, men det gr inte att speca upp bilar som klr Teslas modeller fr samma pris. Utan du mste ta till subjektiva argument fr att t.ex vlja VW, BMW, Ford eller Mercedesbilen. Och detta r samtidigt som Tesla fortfarande har hlsosamma marginaler samtidigt som de andra frlorar pengar per sld bil.

Det r att mrda sina konkurrenter.

Gemene man bryr sig mer om kvalitet n 0-100. Innan ni frstr det kommer ni inte fatta varfr andra tillverkare verkar klara sig utmrkt.

Comparing Tesla 0-60 times to real performance cars is like comparing a microwave to a bbq grill. It may cook faster, but nobody ever wished for a microwaved burger

Hittils r de bara snack om att tesla ddar konkurrensen fast andra tillverkare verkar frodas med kande marginaler. Ngonting gr inte ihop iaf
Citera
2023-07-27, 15:51
  #16004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
G in p valfri biltillverkare och speca upp en elbil i samma segment som Tesla verkar i. Dvs motsvarande Model 3/Model Y, fr all del ven S/X men dessa r ju paranteser numera. Lasta p jmfrbara tillbehr fr att n upp till samma utrustningsniv som r standard p Teslabilarna.

Vi har gtt igenom detta tidigare, men det gr inte att speca upp bilar som klr Teslas modeller fr samma pris. Utan du mste ta till subjektiva argument fr att t.ex vlja VW, BMW, Ford eller Mercedesbilen. Och detta r samtidigt som Tesla fortfarande har hlsosamma marginaler samtidigt som de andra frlorar pengar per sld bil.

Det r att mrda sina konkurrenter.
Vad kostar det att f en instrumentpanel i Model 3/Y? De flesta skulle knna att det r en uppoffring att inte f det..
Citera
2023-07-27, 18:46
  #16005
Medlem
Coffeemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klugge
Inprisat och inprisat, s lnge jag tror aktien kommer bli (mycket)hgre i framtiden mot idag s vore jag ju korkad om jag inte investerade.

Men om du inte vet varfr du tror detta r du ju konstig. Att investera p knslor knns ju mrkligt. Du har ju ftt vldigt mycket info i trden och en del talar fr och en del emot. Men du vljer att ignorera allt och istllet fr att argumentera fr din knsla vljer du att bara sga inget.

Du skulle kunnat sga att du tycker vissa estimat r fel och att projiceringar r ljliga men du vljer att bara stoppa huvudet i sanden och tro att knslan r rtt.

Jag lgger inga vrderingar i detta. Har inga aktier hr. Tycker bara det r synd att s mnga frlorar s mycket pengar utan att veta varfr.
Citera
2023-07-27, 21:54
  #16006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Gemene man bryr sig mer om kvalitet n 0-100. Innan ni frstr det kommer ni inte fatta varfr andra tillverkare verkar klara sig utmrkt.
Ja, med sina 10 timmar per bil fr nog QA inte mycket plats och drav har bilarna fortsatt den lga kvalitet de har. Men hey...det r ju bra fr marginalerna i alla fall.
En bilkpare bryr sig dock inte mycket om fretagets marginaler och om hga marginaler innebr lgre kvalitet s r jag rtt sker p vad kunden prioriterar.
Citera
2023-07-28, 07:22
  #16007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Coffeeman
Men om du inte vet varfr du tror detta r du ju konstig. Att investera p knslor knns ju mrkligt. Du har ju ftt vldigt mycket info i trden och en del talar fr och en del emot. Men du vljer att ignorera allt och istllet fr att argumentera fr din knsla vljer du att bara sga inget.

Du skulle kunnat sga att du tycker vissa estimat r fel och att projiceringar r ljliga men du vljer att bara stoppa huvudet i sanden och tro att knslan r rtt.

Jag lgger inga vrderingar i detta. Har inga aktier hr. Tycker bara det r synd att s mnga frlorar s mycket pengar utan att veta varfr.

Varfr?

Innovation -> technologi -> bst produkter till bst pris.

Framtida TAMs som r mycket strre n hela bilindustrin och dr dom ven leder i tech.

Kort och gott har dom allt som talar fr och inget dom talar emot.
Citera
2023-07-28, 10:52
  #16008
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Gemene man bryr sig mer om kvalitet n 0-100. Innan ni frstr det kommer ni inte fatta varfr andra tillverkare verkar klara sig utmrkt.

Comparing Tesla 0-60 times to real performance cars is like comparing a microwave to a bbq grill. It may cook faster, but nobody ever wished for a microwaved burger

Hittils r de bara snack om att tesla ddar konkurrensen fast andra tillverkare verkar frodas med kande marginaler. Ngonting gr inte ihop iaf

Citat:
Ursprungligen postat av David86
Vad kostar det att f en instrumentpanel i Model 3/Y? De flesta skulle knna att det r en uppoffring att inte f det..

Vilka tillverkare "frodas" med sin EV tillverkning, med hlsosamma marginaler? Och hur kommer det sig att i Mercedes nya E-klass kan du vlja mellan en Tesla-skrm eller en nnu strre skrm? Det r ju en "kvalitetsbil"? Och de har gtt nnu lngre n Tesla i avskaffandet av fysiska kontrollpaneler - i princip allt r antingen skrm eller kapacitiv knapp. Kapacitiva knappar kan f. vara det smsta av tv vrldar d man varken fr "knslan" eller mjligheterna en LCD-display erbjuder.

Det hr med vad som r kvalitet och lyx frndras med tiden. Frut var det rejla drrar, tung styrning och hundra knappar med precis rtt motstnd i trycket fr alla funktioner. Nu r det istllet kanske frmst vlgjord och genomtnkt mjukvara och hllbarhet/miljvnlighet mm.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in