2023-07-28, 15:41
  #16009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Vilka tillverkare "frodas" med sin EV tillverkning, med hlsosamma marginaler? Och hur kommer det sig att i Mercedes nya E-klass kan du vlja mellan en Tesla-skrm eller en nnu strre skrm? Det r ju en "kvalitetsbil"? Och de har gtt nnu lngre n Tesla i avskaffandet av fysiska kontrollpaneler - i princip allt r antingen skrm eller kapacitiv knapp. Kapacitiva knappar kan f. vara det smsta av tv vrldar d man varken fr "knslan" eller mjligheterna en LCD-display erbjuder.

Det hr med vad som r kvalitet och lyx frndras med tiden. Frut var det rejla drrar, tung styrning och hundra knappar med precis rtt motstnd i trycket fr alla funktioner. Nu r det istllet kanske frmst vlgjord och genomtnkt mjukvara och hllbarhet/miljvnlighet mm.
Att kunna vlja vilken utrustning man vill ha p sin bil efter eget tycke r ett tecken p premium, ser inte riktigt vad problemet r med att man kan vlja mellan en stor och gigantisk skrm i sin bil? Fredrar du Teslas vg dr du helt enkelt fr ta vad som erbjuds, oavsett om du tycker det rcker eller ej? Tro det eller ej men sdant skrmmer bort kunder i slutndan... P kort sikt hjlper det marginaler, men ska man slja 10 miljoner bilar om ret om ngra r fr man nog brja erbjuda lite mjligheter till anpassning.

Kapicitiva knappar funkar bra om dr r haptisk terkoppling p dem, likt iphones hade p hemknappen, fr hoppas den har sna d..
Citera
2023-07-28, 16:20
  #16010
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Att kunna vlja vilken utrustning man vill ha p sin bil efter eget tycke r ett tecken p premium, ser inte riktigt vad problemet r med att man kan vlja mellan en stor och gigantisk skrm i sin bil? Fredrar du Teslas vg dr du helt enkelt fr ta vad som erbjuds, oavsett om du tycker det rcker eller ej? Tro det eller ej men sdant skrmmer bort kunder i slutndan... P kort sikt hjlper det marginaler, men ska man slja 10 miljoner bilar om ret om ngra r fr man nog brja erbjuda lite mjligheter till anpassning.

Kapicitiva knappar funkar bra om dr r haptisk terkoppling p dem, likt iphones hade p hemknappen, fr hoppas den har sna d..

Du kan ju inte vlja bort skrmen fr en knapp-panel p Mercedes, d r det inte premium eller? Jag kan inte vlja till knappar p iPhonen heller, sjukt o-premium och de sljer nd rtt bra? Tror nog Apple bevisat att man sljer bde fler produkter och till hgre marginal genom att bestmma vad kunden ska ha och inte ge dem en miljon olika val.

Att kunder vill vara unika r dremot helt sant men det uppns via 3:e parts produkter. T.ex alla olika skal till iPhone. Finns tonvis med mods och eftermarknadsgrejor till Teslabilar och Cybertruck kommer ta det till en helt ny niv med alla olika wraps och extragrejor som campervans mm. Teslas produktion dremot blir nnu mer strmlinjeformad d man inte ens erbjuder olika frger frn fabrik.
Citera
2023-07-29, 12:24
  #16011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Vilka tillverkare "frodas" med sin EV tillverkning, med hlsosamma marginaler?

Stellantis knns som ett bra exempel hr. Marginaler som verstiger teslas, vxer BEV och LEV mycket och per Q2 rapport och CC r lnsamheten p BEV vldigt nra den fr ICE. Slpper en <25k BEV tidigt 24 i Europa som kommer vara lnsam enligt VD. Detta r ett bolag som 1: Vxer 2: Har hgre lnsamhet n tesla 3: har en stabil orderbok >2 miljoner bilar ie >4 mnader som handlas till P/E 3. De gjorde i runda slngar 4 ggr tesla i fcf. 14B EUR i Op inc H1 23 och vxer bde top line och bottom line stabilt.

nd finns det folk hr inne som tycker att teslas bilbusiness r fair value och att ingenting relaterat till FSD osv r inprisat. D har man antingen inte en jvla susning om bilmarknaden eller s ljuger man. Fwiw r Stellantis vrderar ungefr 1/20 av Tesla. Tror man att de kommer springa ut humanoida robotar som tar hela arbetsmarknaden och FSD nr som helst kan man gra ett case fr att tesla r billigt men bilbusinessen r allt utom billig.
__________________
Senast redigerad av job230ge 2023-07-29 kl. 12:26.
Citera
2023-07-29, 17:24
  #16012
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Stellantis knns som ett bra exempel hr. Marginaler som verstiger teslas, vxer BEV och LEV mycket och per Q2 rapport och CC r lnsamheten p BEV vldigt nra den fr ICE. Slpper en <25k BEV tidigt 24 i Europa som kommer vara lnsam enligt VD. Detta r ett bolag som 1: Vxer 2: Har hgre lnsamhet n tesla 3: har en stabil orderbok >2 miljoner bilar ie >4 mnader som handlas till P/E 3. De gjorde i runda slngar 4 ggr tesla i fcf. 14B EUR i Op inc H1 23 och vxer bde top line och bottom line stabilt.

nd finns det folk hr inne som tycker att teslas bilbusiness r fair value och att ingenting relaterat till FSD osv r inprisat. D har man antingen inte en jvla susning om bilmarknaden eller s ljuger man. Fwiw r Stellantis vrderar ungefr 1/20 av Tesla. Tror man att de kommer springa ut humanoida robotar som tar hela arbetsmarknaden och FSD nr som helst kan man gra ett case fr att tesla r billigt men bilbusinessen r allt utom billig.

Stellantis? Har de ens ngon BEV p marknaden dr produktionen r hgre n en ren symbolniv? "Slpper en <25k BEV tidigt 24 i Europa som kommer vara lnsam enligt VD" Jo morsning den har vi hrt frut.

Det du hela tiden gr r att vilja placera Tesla i samma fack som bolag som detta trots att det knappt finns ngra likheter. Ja, Teslas intkter kommer frn bilfrsljning som du hela tiden ppekar. Men dr slutar likheterna. Tror man att denna likhet innebr att Teslas marginaler kommer bli samma, att deras vrdering br vara samma osv osv d har man inte dykt srskilt djupt i Teslas filosofi och hur bolaget fungerar.

Sen som jag sagt tidigare s baserar jag mina teorier p att framtiden kommer innebra nra p 100% BEV och nra p noll PHEV/ICE. S olika bolags PHEV/ICE-marginaler r mest en parantes som kan ha viss betydelse fr dessa bolags verlevnadsmjligheter under vergngsfasen men det r allt.

Det r nstan s att t.o.m Wall Street har hajat detta nu, nr Ford dk p sin kvartalsrapport trots finfina ICE-siffror. Eftersom BEV-siffrorna fortsatt r mycket dystra trots att Ford r ett av de bolag som satsar hrdast efter Tesla och BYD.
__________________
Senast redigerad av gladihatten 2023-07-29 kl. 17:30.
Citera
2023-07-29, 17:46
  #16013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Stellantis? Har de ens ngon BEV p marknaden dr produktionen r hgre n en ren symbolniv? "Slpper en <25k BEV tidigt 24 i Europa som kommer vara lnsam enligt VD" Jo morsning den har vi hrt frut.

Det du hela tiden gr r att vilja placera Tesla i samma fack som bolag som detta trots att det knappt finns ngra likheter. Ja, Teslas intkter kommer frn bilfrsljning som du hela tiden ppekar. Men dr slutar likheterna. Tror man att denna likhet innebr att Teslas marginaler kommer bli samma, att deras vrdering br vara samma osv osv d har man inte dykt srskilt djupt i Teslas filosofi och hur bolaget fungerar.

Sen som jag sagt tidigare s baserar jag mina teorier p att framtiden kommer innebra nra p 100% BEV och nra p noll PHEV/ICE. S olika bolags PHEV/ICE-marginaler r mest en parantes som kan ha viss betydelse fr dessa bolags verlevnadsmjligheter under vergngsfasen men det r allt.

Det r nstan s att t.o.m Wall Street har hajat detta nu, nr Ford dk p sin kvartalsrapport trots finfina ICE-siffror. Eftersom BEV-siffrorna fortsatt r mycket dystra trots att Ford r ett av de bolag som satsar hrdast efter Tesla och BYD.

Allts de var du som frga. Stellantis r 1a i Europa i PHEV frsljning och 3a i BEV. IMO borde du iaf diskontera mjligheten att PHEV r hr fr att stanna med tanke p att marknaden vxer oerhrt snabbt r efter r istllet fr att "frsvinna".

Och det r s mycket mer n "en parantes som kan ha viss betydelse fr dessa bolags verlevnadsmjligheter under vergngsfasen". dessa bolag kommer tjna igen hela sitt BV i vinst kommande 5-6 ren och samtidigt lgga miljarder p BEV. De r endast absurt inkompetenta mnniskor som vrderar en tillverkares ICE frsljning negativt nr businessen genererar miljarder dollar i vinst per kvartal. (menar inte att du gr de men en viss mnniska hr brukar gra det)
Citera
2023-07-29, 18:26
  #16014
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Allts de var du som frga. Stellantis r 1a i Europa i PHEV frsljning och 3a i BEV. IMO borde du iaf diskontera mjligheten att PHEV r hr fr att stanna med tanke p att marknaden vxer oerhrt snabbt r efter r istllet fr att "frsvinna".

Och det r s mycket mer n "en parantes som kan ha viss betydelse fr dessa bolags verlevnadsmjligheter under vergngsfasen". dessa bolag kommer tjna igen hela sitt BV i vinst kommande 5-6 ren och samtidigt lgga miljarder p BEV. De r endast absurt inkompetenta mnniskor som vrderar en tillverkares ICE frsljning negativt nr businessen genererar miljarder dollar i vinst per kvartal. (menar inte att du gr de men en viss mnniska hr brukar gra det)

Tja, jag vrderar det nog nra p negativt ocks. Allts visst, det r en verksamhet som ger vinst p kort sikt. Men p lng sikt r det en verksamhet som behver avvecklas, vilket r kostsamt och omtumlande fr dessa bolag. P samma stt som t.ex Teslas och Fords BEV ramp-up innebr betydligt lgre kostnader per producerad enhet innebr en ramp-down av ICE-produktionen hgre kostnader per producerad enhet. Och som du nmnt mnga gnger r marginalerna redan lga.

Det krvs inte mycket fr att ICE-marginalerna ska bli negativa vid en ramp-down, och d rasar hela korthuset. Ford har varit smarta hr och delat upp sin verksamhet i Model E (BEV) och Blue (ICE) s BEV-divisionen inte dras med nr ICE-divisionen ker utfr stupet. Dock fr Ford Model E dras med stora frluster under lng tid och be snllt till investerarna, s som Tesla tvingats gra fram tills ett par r sedan.

Men klart, tror. man att BEV, ICE och PHEV kommer leva i ngon slags sund symbios i framtiden s gller sklart inte de hr antagandena. Men jag ser inga som helst tecken p ngot annat n att BEV kommer kra ver allt frutom vissa sm nischprodukter - och det kommer ske med Tesla starkt i tten. Man kan titta p Norge fr att f en inblick i framtiden.

PHEV-frsljningen gr bra endast fr att BEV-tillgngen inte kar tillrckligt snabbt fr att plocka samtliga marknadsandelar frn ICE. Utan det bildas lite hl som PHEV kan fylla i - temporrt som sagt.
Citera
2023-07-30, 03:22
  #16015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Du kan ju inte vlja bort skrmen fr en knapp-panel p Mercedes, d r det inte premium eller? Jag kan inte vlja till knappar p iPhonen heller, sjukt o-premium och de sljer nd rtt bra? Tror nog Apple bevisat att man sljer bde fler produkter och till hgre marginal genom att bestmma vad kunden ska ha och inte ge dem en miljon olika val.

Att kunder vill vara unika r dremot helt sant men det uppns via 3:e parts produkter. T.ex alla olika skal till iPhone. Finns tonvis med mods och eftermarknadsgrejor till Teslabilar och Cybertruck kommer ta det till en helt ny niv med alla olika wraps och extragrejor som campervans mm. Teslas produktion dremot blir nnu mer strmlinjeformad d man inte ens erbjuder olika frger frn fabrik.
nja rent krasst sljer ju Apple typ 7 olika iphone modeller, varav en har en knapp (haptisk/kapacitiv r den nog iofs). Trenden gr mot olika modeller, Apples iphone linje str ju fr mer variation n hela Teslas bilfrsljning...

Extragrejer till bilar ju funnits i rtioenden, den gemensamma faktorn r vl att det r tredjepartstillverkare som sttt fr dessa, och fortfarande gr det till Teslor... Allts ingen vinst fr Tesla. r vl nd bttre ur aktievinstperspektiv att det r tillverkaren som str fr intkterna av extrautrustning n tredjepart?

Sen tror jag nd folk r lite mer krsna nr dom kper en bil fr 500k+ n en mobil fr 10k.

Tycker ocks att jmfrelsen att Model 3/Y sljs utan instrumentpanel jmfrt med att mercedes infr kapacitiva knappar r rtt s fattig. Inget fel p kapacitiva knappar s lnge dom r vl utfrda.
Citera
2023-07-30, 11:39
  #16016
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av David86
nja rent krasst sljer ju Apple typ 7 olika iphone modeller, varav en har en knapp (haptisk/kapacitiv r den nog iofs). Trenden gr mot olika modeller, Apples iphone linje str ju fr mer variation n hela Teslas bilfrsljning...

Extragrejer till bilar ju funnits i rtioenden, den gemensamma faktorn r vl att det r tredjepartstillverkare som sttt fr dessa, och fortfarande gr det till Teslor... Allts ingen vinst fr Tesla. r vl nd bttre ur aktievinstperspektiv att det r tillverkaren som str fr intkterna av extrautrustning n tredjepart?

Sen tror jag nd folk r lite mer krsna nr dom kper en bil fr 500k+ n en mobil fr 10k.

Tycker ocks att jmfrelsen att Model 3/Y sljs utan instrumentpanel jmfrt med att mercedes infr kapacitiva knappar r rtt s fattig. Inget fel p kapacitiva knappar s lnge dom r vl utfrda.

Tja, det verkar rtt universellt hatat med kapacitiva knappar vad jag kan se. ven p Tesla, som har de p nya S/X.

Sen r det klart folk vill kunna konfigurera sin bil p en massa olika stt. Frgan r om de r villiga att betala fr det. Fr varje konfiguration komplicerar du produktionsledet, och Tesla har gjort till sin paradgren att effektivisera fr att f ner priserna. Med andra ord betalar du t.ex 30k extra fr att vlja till en dyrare skrm till din Mercedes dr sjlva tillvalet kostar 20k - bara mjligheten att f tillvalet kar produktionskostnaden med 10k. Hos en tredjepartsmoddare betalar du ju endast fr produkten de tillhandahller, inte fr att biltillverkaren ska hushlla med komplicerade produktionslinjer.

Rolls-Royce r ju det extrema exemplet dr du betalar miljoner b.l.a fr mjligheten att speca den extremt personligt. De kan skert stta in en integrerad kaffekokare i mittkonsolen om du betalar.

Jag tror att de flesta konsumenter grna tar lite frre options om det innebr hgre kvalitet till ett lgre pris.
Citera
2023-07-30, 12:04
  #16017
Medlem
Nu har jag inga siffror p det att lnka till men tycker mig se allt fler Tesla bilar ute i trafiken. Oftast r de vita till frgen men det kanske r standard?
Citera
2023-07-30, 15:06
  #16018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Truefighter
Nu har jag inga siffror p det att lnka till men tycker mig se allt fler Tesla bilar ute i trafiken. Oftast r de vita till frgen men det kanske r standard?

bolaget vxte antalet leveranser 40% frn 2021 till 2022 s det r nog rimligt. Vit r frgen man fr "gratis" s mnga vljer nog den
Citera
2023-07-30, 15:13
  #16019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
bolaget vxte antalet leveranser 40% frn 2021 till 2022 s det r nog rimligt. Vit r frgen man fr "gratis" s mnga vljer nog den
Tack fr klargrandet och d frstr jag varfr just den frgen r s populr. Jag har Tesla aktien via olika fonder s det r ju positivt att de kar leveranserna.
Citera
2023-07-30, 15:17
  #16020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Truefighter
Tack fr klargrandet och d frstr jag varfr just den frgen r s populr. Jag har Tesla aktien via olika fonder s det r ju positivt att de kar leveranserna.

Problemet p sistone r att de mste snka priserna fr att locka kunder vilket ger lite problem fr lnsamheten. En Model Y var skert 200 tusen kr billigare bara fr ett r sedan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in