Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-10-16, 16:27
  #3013
Medlem
CarolSeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoyler
Hon frågar om han ska spränga gatan, och med vad. Han svarar "är du sugen på att testa?". Hade han sagt "springa", så hade nog svaret varit annorlunda. Så onykter är han inte. Han vet vad han sa, och det faller visst inom ramen för olaga hot, då han hotar polisen lika mycket som andra personer.

För det första vet jag inte om det ens är klarlagt vad som sades. Alternativa hypoteser har varit "Ska du stänga hela gatan?" respektive "Är du sugen på att festa?". För det andra tror inte polisen på hotet, enär hon knyter skorna istället för att visitera honom efter avslutat värv.
Citera
2013-10-16, 16:31
  #3014
Medlem
CarolSeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarolSeaver
Var det inte "Pass på!" hon sa, vilket alltså då som jag förstår det inte är ett kommando att angripa?

Hittade detta:
Citat:
Kommando: ”Fot - pass på” [...]. Hunden ska intresserat och vaksamt följa figurantens rörelser, men ändå lugnt gå vid förarens sida.
Bedömning: Hunden ska gå vid förarens vänstra sida som vid fritt följ och ha uppmärksamheten riktad på figuranten men får inte angripa denne.
Citera
2013-10-16, 16:31
  #3015
Medlem
Hoylers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarolSeaver
För det första vet jag inte om det ens är klarlagt vad som sades. Alternativa hypoteser har varit "Ska du stänga hela gatan?" respektive "Är du sugen på att festa?". För det andra tror inte polisen på hotet, enär hon knyter skorna istället för att visitera honom efter avslutat värv.

Men sluta, det här är löjligt. Han säger inte stänger, eller springer, utan han säger spränger. Han svarar till och med på polisens motfråga om det.

polisen behöver ju inte tro på det för att det ska vara ett hot.

Citat:
Ursprungligen postat av CarolSeaver
Hittade detta:

Där ser man, my bad.

Däremot så används ju kommandot som ett angreppskommando i filmen, och hunden går ju tydligt till angrepp också. Tror också att kommandot används i det syftet av flera hundförare.
__________________
Senast redigerad av Hoyler 2013-10-16 kl. 16:34.
Citera
2013-10-16, 16:35
  #3016
Medlem
CarolSeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoyler
används ju kommandot som ett angreppskommando i filmen, och hunden går ju tydligt till angrepp också. Tror också att kommandot används i det syftet av flera hundförare.

Framgår det av förundersökningen att det var tänkt som ett angreppskommando? Det tror jag inte, utan istället att hunden överreagerade p.g.a. poliskvinnans hysteriska tonfall, etc.
Citera
2013-10-16, 16:38
  #3017
Medlem
Hoylers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarolSeaver
Framgår det av förundersökningen att det var tänkt som ett angreppskommando? Det tror jag inte, utan istället att hunden överreagerade p.g.a. poliskvinnans hysteriska tonfall, etc.

Minns inte att det framkom specifikt, men jag tror absolut att kommandot är menat som ett angreppskommando. Situationen är förbi stadiet att "vaka" över personen, utan eftersom hon drar batong och menar allvar, men inser att han inte kommer lyda, så misstänker jag att hunden bussas för just ett angrepp.

Om hon menar på att de inte skulle varit ett angreppskommando, då tycker jag inte hon alls verkar kompetent att ha med hundar att göra, för i sådana fall är jag helt i din linje med att hennes agerande är olämpligt.
Citera
2013-10-16, 16:42
  #3018
Medlem
CarolSeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoyler
Minns inte att det framkom specifikt, men jag tror absolut att kommandot är menat som ett angreppskommando. Situationen är förbi stadiet att "vaka" över personen, utan eftersom hon drar batong och menar allvar, men inser att han inte kommer lyda, så misstänker jag att hunden bussas för just ett angrepp.

Blir inte det också konstigt: att vilja ha hunden att angripa samtidigt som man vevar med batongen?
Citera
2013-10-16, 16:46
  #3019
Medlem
Hoylers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarolSeaver
Blir inte det också konstigt: att vilja ha hunden att angripa samtidigt som man vevar med batongen?

Tycker jag inte. Hon är ensam och möter personen som dels hotar henne och vägrar lyssna. Samtidigt så vet hon att han gjort sig skyldig till skadegörelse och misshandel. Förstärkningen kan dröja, vilket innebär att hon tvingas agera själv. Eftersom poliser alltid ska försöka vara i numerärt överläge, så innebär det att nu när hon är ensam mot mannen, inte kan riskera sin egen säkerhet eller hundens.

Därför går hon in med de tillgångar hon har, för att snabbt få ner honom på marken. Det är det de handlar om, att så snabbt som möjligt få ner honom så att risken att han lyckas skada henne, hunden eller någon annan minimeras.
Citera
2013-10-16, 16:46
  #3020
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoyler
Ohörsamhet mot ordningsmakten är mycket väl tillämpligt i detta fall. Vad pratar du om? Batongen och slagen haglar ju på grund utav att han inte följd instruktionerna från polisen, och det är vad ohörsamhet är för något. Man kan ju säga att hans ohörsamhet är vad som eskalerade denna situation till vad det nu är. Du har hela ohörsamheten på film, så du behöver knappast några objektiva åsikter för att tillämpa det.

Nej, jag är inte ute och cyklar alls. Du däremot bör kika i lagboken.
Jag gjorde just det:

Citat:
Ursprungligen postat av Brottsbalken, kap. 16
3 § Underlåter deltagare i folksamling som stör allmän ordning att efterkomma för ordningens upprätthållande meddelad befallning eller intränger han på område som blivit för sådant ändamål fridlyst eller avspärrat, dömes, om ej upplopp föreligger, för ohörsamhet mot ordningsmakten till böter eller fängelse i högst sex månader.
Det är ett vanligt amatörmisstag att tro att det räcker med att tolka brottsbeteckningen enligt allmänspråkliga principer för att få klart för sig vad som är straffbart och inte. Ohörsamhet mot ordningsmakten kan man bara göra sig skyldig till som deltagare i en folkmassa. Brottet hade lika gärna kunnat heta ringa upplopp. Du blandar ihop detta med skyldigheten att efterkomma polismans uppmaning. Men även om man är skyldig att efterkomma polismans uppmaning, utgör det inget brott att låta bli, i det allmänna fallet.
Citera
2013-10-16, 16:49
  #3021
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoyler
Tycker jag inte. Hon är ensam och möter personen som dels hotar henne
Nej, han hotar henne inte. Poliser som anser att det sagda utgör ett hot mot polismannen bör inte vara poliser.
Citera
2013-10-16, 16:52
  #3022
Medlem
CarolSeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoyler
utan eftersom hon drar batong och menar allvar, men inser att han inte kommer lyda, så misstänker jag att hunden bussas för just ett angrepp.

Som jag minns filmsekvensen säger hon först "Pass på!" och fäller först därefter ut "aspen".
Citera
2013-10-16, 16:53
  #3023
Medlem
Hoylers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarolSeaver
Som jag minns filmsekvensen säger hon först "Pass på!" och fäller först därefter ut "aspen".

Ja, men hon tar fram batongen. Det ser han, men väljer att inte reagera på det. Hon kanske borde slagit ut den och väntat på en reaktion, men han fick å andra sidan chanser så det räcker och blir över.

Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Jag gjorde just det:

Det är ett vanligt amatörmisstag att tro att det räcker med att tolka brottsbeteckningen enligt allmänspråkliga principer för att få klart för sig vad som är straffbart och inte. Ohörsamhet mot ordningsmakten kan man bara göra sig skyldig till som deltagare i en folkmassa. Brottet hade lika gärna kunnat heta ringa upplopp. Du blandar ihop detta med skyldigheten att efterkomma polismans uppmaning. Men även om man är skyldig att efterkomma polismans uppmaning, utgör det inget brott att låta bli, i det allmänna fallet.

Hm, okej, ser ut som du fick mig där. Får se mig besegrad i att brottsrubriceringen var felaktig, men då är ju frågan istället om det rör sig om våldsamt motstånd?
__________________
Senast redigerad av Hoyler 2013-10-16 kl. 16:55.
Citera
2013-10-16, 16:54
  #3024
Medlem
CarolSeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Nej, han hotar henne inte. Poliser som anser att det sagda utgör ett hot mot polismannen bör inte vara poliser.

Hoyler menar ju: "polisen behöver ju inte tro på det för att det ska vara ett hot"...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in