2015-12-22, 20:52
  #108073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Samt de med IB.
Vidare kan tillkomma begäran om ytterligare 2-3 vittnen från försvaret. Det är nog ändå mera spännande.

Av alla vittnen IR hittills kallat in har inget utmärkt sig som särskilt betydelsefulla, än mindre spännande.

Tvivlar starkt att IR lanserar IB igen. Dels är IBs bevisvärde försumbart och dels bjuder det in åklagarens frågor. Erfarenheten från TR borde hon tagit lärdom av. Det var snarast kontraproduktivt.
2015-12-22, 20:53
  #108074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Bortom din fåntrattsdiskussion så anser jag det uppstod en kamp direkt innanför porten med tanke fynd handske och örhängen inkl plopp.

Men det märkte ju inte hunden. Konstigt.
Finns så många märkligheter i det här fallet.
2015-12-22, 21:04
  #108075
Medlem
Det gjordes 13 förhör med NB.

Varför är de tre första omkastade? Slarvigt. Först vid förhör 8 kommer den nuvarande försvarsadvokaten in. Det betyder alltså att i detta viktiga fall, hålls de första 5 förhören när NB var misstänkt för mord med en annan advokat. Med tanke på hur komplicerat det här fallet är så bör man tänka på denna fadäs.

FL Niklas Lindström påpekar också att han känner både IB:s advokat och AB:s advokat väl och har träffat dem många gånger. De påstås kunna intyga att han inte "sitter och ljuger" eller hur han nu uttrycker det.
2015-12-22, 21:10
  #108076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Men det märkte ju inte hunden. Konstigt.
Finns så många märkligheter i det här fallet.

I det läget, ett antal timmar efter Lisas försvinnande, var Fokus naturligt på att hitta en levande Lisa. Inget annat. Det var också hundföraren inriktad på.
2015-12-22, 21:14
  #108077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
I det läget, ett antal timmar efter Lisas försvinnande, var Fokus naturligt på att hitta en levande Lisa. Inget annat. Det var också hundföraren inriktad på.

Men det vet inte hunden. Den hittade avföringen förresten. Men inga spår, inga besudlingar.

För din kunskap: sökning med hund är förutsättningslös.
2015-12-22, 21:18
  #108078
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Remark

Faktum är att (enlig IB) så hade NB hängselbyxor(mörka)+t-shirt på jobbet och mysbyxor(mörka)+t-shirt på fritiden.

För Adriana kanske det inte var sådan stor synbar skillnad. Åtminstone ingen distinkt skillnad.[/quote]


Ok kan ge mig på den punkten. Är förmodligen inte lätt att va säker på sin sak, när man inte tror att det ska ha någon betydelse långt senare.
2015-12-22, 21:19
  #108079
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
I det läget, ett antal timmar efter Lisas försvinnande, var Fokus naturligt på att hitta en levande Lisa. Inget annat. Det var också hundföraren inriktad på.

Om en sökhund användes i ladan borde den ha markerat för levande människa, LH samt NB har varit levande i ladan enligt åklagarens teori. Vi vet inte om någon annan har rört sig i ladan, åtminstone inte vart i ladan, förutom LH och NB efter mordet men innan offrets pappa sökte i ladan.

Japp, märkligt att en sökhund inte har markerat något i ladan.
2015-12-22, 21:23
  #108080
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Det saknas skiss över ladan i FUP, så jag har gjort en själv med ledning av bilder och beskrivningar i FUP: http://i.imgur.com/FGCXVwx.jpg. Även där kan man se ett hansochgretaspår, det går att följa Lisas väg genom ladan. Den går in genom östra porten och svänger direkt vänster in genom dörren till stalldelen där örhängena hittades. Vägen fortsätter in i mjölkrummet, där Lisa hängde. Efter hängningen bars hon ut genom stalldelen och genom någon av de två västra dörrarna till nybyggnadsdelen och ut genom någon av de västra portarna till ett fordon. Precis innanför porten, vid brunnen, tappades en handske.

Jag har funderat på varför örhängena låg precis där de låg. Troligen tog hon av sig hjälmen där, och tappade örhängena. Det är naturligt att ta av sig huvudbonaden när man kommer inomhus, så av det kan man sluta sig till att hon gick frivilligt. När man är hotad eller tvingad är det inte naturligt att ta av sig huvudbonaden, och inte heller om man är död eller medvetslös. Låt oss lyssna på Lisas pappa i TR:
Citat:
Hon skulle aldrig gå fram till en okänd människa om inte den var i nöd eller blev tvingad. Och det är jag helt säker på.
Hon gick inte in i ladan tillsammans med någon av litauerna, och hon gick inte heller in med någon annan som stod stillatigande och tittade på när NB hanterade kroppen. Alltså gick Lisa ensam in i den mörka ladan och in i stalldelen, så det kan inte ha varit ett planerat mord.

Tingsrätten sekretessade ett tilläggsprotokoll, aktbilaga 89, men efter överklagan har hovrätten släppt på en del av sekretessen. http://speedy.sh/qbBfJ/Skaraborgs-TR...-89-maskad.pdf.
2015-12-22, 21:25
  #108081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Det gjordes 13 förhör med NB.

Varför är de tre första omkastade? Slarvigt. Först vid förhör 8 kommer den nuvarande försvarsadvokaten in. Det betyder alltså att i detta viktiga fall, hålls de första 5 förhören när NB var misstänkt för mord med en annan advokat. Med tanke på hur komplicerat det här fallet är så bör man tänka på denna fadäs.

FL Niklas Lindström påpekar också att han känner både IB:s advokat och AB:s advokat väl och har träffat dem många gånger. De påstås kunna intyga att han inte "sitter och ljuger" eller hur han nu uttrycker det.

Vid den första förhandlingsdagen i TR var inte IR närvarande. Hon befann sig dock i samma byggnad som advokat i ett annat fall som pågick parallellt.

IR kanske tar på sig mer fall än hon klarar av, allt i penningmaximerande syfte? Det är väl snarast hon som borde tänka sig för.
2015-12-22, 21:35
  #108082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
.....
Han skall självklart redogöra för de förhör med NB som förevarit.

Niklas Lindström är kriminalinspektör på grova brottsroteln i Skövde och vid något tillfälle tf FU-ledare.

Han har varit:
förhörsledare vid förhör med AB 21/6, advokaten Ört närvarande;
biträdande förhörsledare vid förhör med AB 29/6, advokaten Gallus närvarande;
biträdande förhörsledare vid förhör med AB 23/9, advokaterna Ört och Gutauskas närvarande;

förhörsledare vid förhör med IB 20/6, advokaten Falck närvarande;
förhörsledare vid förhör med IB 23/9, advokaten Mardosaite närvarande;

förhörsledare vid förhör med NB 22/6, advokaten Rönnbäck närvarande per telefon *);
förhörsledare vid förhör med NB 23/6, advokaten Hagrup Grimlund närvarande istället för advokaten Rönnbäck;
förhörsledare vid förhör med NB 10/7, advokaten Rönnbäck närvarande **);
förhörsledare vid förhör med NB 15/9, advokaten Rönnbäck närvarande ***);
förhörsledare vid förhör med NB 5/10, advokaten Rönnbäck närvarande ****);

Det finns även förhör med andra förhörsledare. Där kan advokaten Rönnbäck ha varit närvarande också.

Jag har inte sett några protester från advokaten Rönnbäcks sida eller någon annan advokats sida i något enda förhör. Niklas Lindström och hon verkar trivas tillsammans.

Vid förhören *), **), ****) yttrar sig advokaten Rönnbäck (kursiv stil), vid förhöret ***) inte:

*)

**)

****)
2015-12-22, 21:40
  #108083
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Av alla vittnen IR hittills kallat in har inget utmärkt sig som särskilt betydelsefulla, än mindre spännande.

Tvivlar starkt att IR lanserar IB igen. Dels är IBs bevisvärde försumbart och dels bjuder det in åklagarens frågor. Erfarenheten från TR borde hon tagit lärdom av. Det var snarast kontraproduktivt.

Ok, men det är vittnet Pål Johansson som ska prata om förhören med NB och IB. Bara en detalj.
Däremot förbehåller hon sig rätten att begära in ytterligare 2-3 vittnen. Vilka det kan röra sig om, kan man spekulera i.
2015-12-22, 21:40
  #108084
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelle9876
Det var väl lite klumpigt av mig att skriva VATTEN.
Nu när man väljer att märka ord så borde det stå FUKT.
Blodet behöver inte vara utspätt.

Fukt = Utspätt i samma forensiska mening, så det spelar ingen roll på ren svenska.
Skulle vilja be dig att lägga tid på att gå igenom nedanstående.

Leta upp ljudfil med vittnesförhör med Helena Eriksson
http://www.rättegång.se/lisa-holm-blomberg/

Blandade citat ut TR-dom, baserat på NFC-generalist´s utlåtande:

Citat:
Helena Eriksson från NFC har uppgett: Det var väldigt mycket material som undersöktes i ärendet. Materialet var väl paketerat och uppmärkt varför någon sammanblandning inte kunnat ske. På det material som undersökts har inte påträffats några okända dnaprofiler. De blandbilder som anträffats har innehållit dna från Lisa Holm och den tilltalade. I det här fallet har man även testat dna mot den tilltalades broder och helt kunnat utesluta honom. I vissa fall har man kört analysen flera gånger för att få ett säkert resultat. För dna-resultat är blod ett bra biologiskt spår. En blodlik besudling på ett material måste härröra från en kontakt med färskt vått blod. Torrt blod kan överföra vissa kluster men ger inga blodlika besudlingar. Gammalt blod kan dock lösas upp och överföras.

Citat:
Till detta kommer att blodbesudlingen på röret var fri från damm och smuts, vilket tyder på att den avsatts i närtid. Helena Eriksson har också förklarat att en blodlik besudling måste härröra från en kontakt med färskt vått blod. Att blod som avsatts senast i februari 2015 vid arbete med röret skulle ha kunnat lösas upp och bilda en blodbesudling i juni 2015 framstår som så osannolikt att det kan uteslutas.
Citat:
Den tekniska bevisningen talar med styrka för att Nerijus Belivicius avsatt en blodbesudling på det rör där Lisa Holm hängts upp. Blodbesudlingen måste enligt NFC ha kommit från färskt vått blod varför Nerijus Belivicius förklaring, att han tidigare jobbat i lokalerna och då avsatt blod, inte är rimlig. Likaså har Nerijus Belivicius dna kunnat påvisas på repstumparna i slaktavdelningen samt på inte mindre än tio ställen på Lisa Holms kläder. Dna-fynden har avsatts på insidan av vissa klädesplagg. Även på Lisa Holms jacka har en blodbesudling härrörande från färskt vått blod återfunnits. Blodet har visat sig komma från Nerijus Belivicius. Han har inte kunnat lämna någon förklaring till fynden. Att beakta är också att på de fynd som gjorts har det inte förekommit någon okänd dna-profil.

Svar från Hamilkar ang en skribents experiment av våt sekundär blodavsättning:

Experiment:
http://www.homokozo.se/lh-fakta.php

Hamilkar:
Citat:
Vad jag först och främst ser är att den andra fläckens konturer är så extremt suddiga att det måste röra sig om en överföring och inte en direktblödning. Suddigheten beror inte bara på själva överföringen, utan framför allt på att det vatten du har använt har spräckt en stor del av de röda blodkropparna, och fått ut deras hemoglobin i lösning. Vad du överför är alltså i första hand en massa synligt hemoglobin löst i vattnet. Den allra största delen av de vita blodkropparna sitter fast i fibrinfibrer som i sin tur sitter fast i papperstussen, och låter sig inte överföras. Du kan få en DNA-signal, lite grann beroende på hur länge du har låtit provet torka innan du återfuktade det och hur mycket blod det ursprungligen var, men du ska alltså inte tro att det röda du har överfört ens tillnärmelsevis är att likna vid helblod, och du ska heller inte tro att en van kriminaltekniker tolkar din överföring som en blodfläck.
__________________
Senast redigerad av rotesau 2015-12-22 kl. 22:11.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in