Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2017-09-15, 22:58
  #79189
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
Tröttnade på trådens djävla trams och okunskap men några ytterligare kommentarer. Kostnaderna i målet ligger i huvudsak på bevakningen i England och väl lite svårt att se annat än att JA genom att hålla sig kvar på ambassaden är ansvarig för denna merkostnad. Övriga kostnader (i huvudsak) handlar om försvararkostnader (JA bytte dessutom advokat) och kostnaderna för målsägandenas ombud. Påståendet om stora resurser läggs på detta ärende är trams.

Våldtäkt är ett ibland komplicerat brott. Vanligt uppgift mot uppgift. Men om uppgifter som lämnats i häktningspm är korrekta så är det våldtäkt. En annan sak är om bevisningen håller för en fällande dom men både tingsrätt och hovrätt har både ansett och därefter bekräftat att bevisläget är att betrakta som "sannolika skäl" för en fällande dom. Besluten som bl a inneburit att försvaren/na fått möjlighet att för fram sin och givetvis JA:s uppfattning. Denna uppfattning reduceras givetvis pga att han inte är fullständigt hörd. Domstolarna har även prövat bevisningen mot den sk proportionalitetsprincipen men inte ansett att den (ännu) inte varit tillämpbar.

JA anser sig sannolikt ställd över normala regler och ställer villkor som (av naturliga skäl) inte ska godtas

Och varför är han inte fullständigt hörd???
Citera
2017-09-15, 22:59
  #79190
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
Tröttnade på trådens djävla trams och okunskap men några ytterligare kommentarer. Kostnaderna i målet ligger i huvudsak på bevakningen i England och väl lite svårt att se annat än att JA genom att hålla sig kvar på ambassaden är ansvarig för denna merkostnad. Övriga kostnader (i huvudsak) handlar om försvararkostnader (JA bytte dessutom advokat) och kostnaderna för målsägandenas ombud. Påståendet om stora resurser läggs på detta ärende är trams.
Felet du gör är att du ser den misstänkte som ansvarig att föra förundersökningen framåt, men där har du fel för det är förundersökningsledarens uppgift, dvs Mariannes. Hon hade kunnat acceptera att ta emot en skriftlig redogörelse från honom. Det erbjöd han tidigt, men Marianne vägrade. Det borde ha varit ett kostnadseffektivt sätt att få höra den misstänktes sida.

Citat:
Våldtäkt är ett ibland komplicerat brott. Vanligt uppgift mot uppgift. Men om uppgifter som lämnats i häktningspm är korrekta så är det våldtäkt.

På den punkten är det många som inte håller med. Vad är det du anser gör det till våldtäkt?

Man ska dessutom komma ihåg att förhöret fick sin slutliga form dagen efter Finné lagt ner fallet Då fanns en strävan från Borgströms, Irmelis och Gehlins sida att få saken överprövad vilket kan ha influerat hur de presenterade reslutatet av förhöret. Det var inget neutralt gäng som gav förhöret dess slutliga form. Det hade varit värdefullt om förhöret bandats så att man kunde jämföra presentationen i form av konceptförhör med hur förhöret i detalj gick till.

Citat:
En annan sak är om bevisningen håller för en fällande dom men både tingsrätt och hovrätt har både ansett och därefter bekräftat att bevisläget är att betrakta som "sannolika skäl" för en fällande dom. Besluten som bl a inneburit att försvaren/na fått möjlighet att för fram sin och givetvis JA:s uppfattning. Denna uppfattning reduceras givetvis pga att han inte är fullständigt hörd. Domstolarna har även prövat bevisningen mot den sk proportionalitetsprincipen men inte ansett att den (ännu) inte varit tillämpbar.

Du pratar om bevisning som om det skulle finnas bevisning.Vad består den i?

Citat:
JA anser sig sannolikt ställd över normala regler och ställer villkor som (av naturliga skäl) inte ska godtas
Det där är inte rättvisande. Vilka villkor då? Det om att Marianne förväntas följa regelverket?
Citera
2017-09-15, 23:03
  #79191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Vilka uppgifter har lämnats som styrker att en våldtäkt har begåtts ???

De uppgifter som lämnats har i alla fall godtagits av Stockholms tingsrätt, Svea Hovrätt samt avvisats av Högsta Domstolen, samt godtagits åtminstone en gång av samtliga tidigare nämnda instanser. (måste medge ngt osäker på HDs roll)

Vilka juridiska instanser kan du hänvisa till som styrker att en våldtäkt INTE ÄGT RUM. Hänvisa gärna till i Sverige bindande juridiska instanser
Citera
2017-09-15, 23:05
  #79192
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
Är du dum i huvudet ??? Fick JA asyl för misstanken om våldtäkt ?????

Oj. Nu förstår jag hur korkad du är.

Läs ditt eget inlägg en gång till. Eller två gånger till. Nä det kommer nog inte hjälpa. Herregud.
Citera
2017-09-15, 23:07
  #79193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Och varför är han inte fullständigt hörd???

Därför att han ställde villkor vilket vilken idiot sin har någon som form av insikt i den juridisk världen är medveten om
Citera
2017-09-15, 23:14
  #79194
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
De uppgifter som lämnats har i alla fall godtagits av Stockholms tingsrätt, Svea Hovrätt samt avvisats av Högsta Domstolen, samt godtagits åtminstone en gång av samtliga tidigare nämnda instanser. (måste medge ngt osäker på HDs roll)

Vilka juridiska instanser kan du hänvisa till som styrker att en våldtäkt INTE ÄGT RUM. Hänvisa gärna till i Sverige bindande juridiska instanser

OM DET VORE STYRKT ATT HAN BEGÅTT VÅLDTÄKT HADE HAN VARIT ÅTALAD OCH DÖMND FÖR LÄNGE SEN. FALLET ÄR NEDLAGT. DU VILL DÖMA HONOM. MEN DET FINNS INGA BEVIS.PUNKT.
Citera
2017-09-15, 23:17
  #79195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Felet du gör är att du ser den misstänkte som ansvarig att föra förundersökningen framåt, men där har du fel för det är förundersökningsledarens uppgift, dvs Mariannes. Hon hade kunnat acceptera att ta emot en skriftlig redogörelse från honom. Det erbjöd han tidigt, men Marianne vägrade. Det borde ha varit ett kostnadseffektivt sätt att få höra den misstänktes sida.



På den punkten är det många som inte håller med. Vad är det du anser gör det till våldtäkt?

Man ska dessutom komma ihåg att förhöret fick sin slutliga form dagen efter Finné lagt ner fallet Då fanns en strävan från Borgströms, Irmelis och Gehlins sida att få saken överprövad vilket kan ha influerat hur de presenterade reslutatet av förhöret. Det var inget neutralt gäng som gav förhöret dess slutliga form. Det hade varit värdefullt om förhöret bandats så att man kunde jämföra presentationen i form av konceptförhör med hur förhöret i detalj gick till.



Du pratar om bevisning som om det skulle finnas bevisning.Vad består den i?


Det där är inte rättvisande. Vilka villkor då? Det om att Marianne förväntas följa regelverket?

Eftersom jag inte kan på ett rätt sätt koncentrera mina svar så

1. En skriftlig redogörelse är (normalt) inte godtagbar särskilt inte om det handlar om ett ministraff om 2 år

2. Tingsrätt och Hovrätt anser att det är våldtäkt. Jag säger inte emot men bevisfrågan är svår. I frågan i övrigt så är om det är styrkt våldtäkt och inget annat

3. Bevisning är den som presenteras i häktningspm:et och som uppenbarligen godtagits av tingsrätt och Hovrätt så....

4. JA har ju ställt villkor på hur förhören ska hållas, villkor kring dessa såsom få villkoren i förväg mm
Citera
2017-09-15, 23:18
  #79196
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
Därför att han ställde villkor vilket vilken idiot sin har någon som form av insikt i den juridisk världen är medveten om

Eftersom du har god insikt i den juridiska världen. VILKA VILLKOR STÄLLDE JA???
Citera
2017-09-15, 23:26
  #79197
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
Eftersom jag inte kan på ett rätt sätt koncentrera mina svar så

1. En skriftlig redogörelse är (normalt) inte godtagbar särskilt inte om det handlar om ett ministraff om 2 år

2. Tingsrätt och Hovrätt anser att det är våldtäkt. Jag säger inte emot men bevisfrågan är svår. I frågan i övrigt så är om det är styrkt våldtäkt och inget annat

3. Bevisning är den som presenteras i häktningspm:et och som uppenbarligen godtagits av tingsrätt och Hovrätt så....

4. JA har ju ställt villkor på hur förhören ska hållas, villkor kring dessa såsom få villkoren i förväg mm

2. Hur gammal är du ? Tingsrätt/Hovrätt avgör om det är våldtäkt vid en rättegång. Inte vid en häktningsförhandling!
Citera
2017-09-15, 23:29
  #79198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
OM DET VORE STYRKT ATT HAN BEGÅTT VÅLDTÄKT HADE HAN VARIT ÅTALAD OCH DÖMND FÖR LÄNGE SEN. FALLET ÄR NEDLAGT. DU VILL DÖMA HONOM. MEN DET FINNS INGA BEVIS.PUNKT.

GÄSP Sedan när kan en person åtalas (utan att vara delgiven misstanken i dess slutliga form) delges misstanke/stämning och därefter dömd (minimistraff 2 år). Annars kan du snegla på RB 46:15 a dvs han kan inte dömas i sin utevaro pga ministraffet i misstankebrottet.

Du underkänner både tingsrättens och hovrättens bedömning av bevisningen. Har du någon form av specialkompetens för bedömning av häktningspm
Citera
2017-09-15, 23:30
  #79199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Eftersom du har god insikt i den juridiska världen. VILKA VILLKOR STÄLLDE JA???

Bl a att få frågorna i förväg
Citera
2017-09-15, 23:33
  #79200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
2. Hur gammal är du ? Tingsrätt/Hovrätt avgör om det är våldtäkt vid en rättegång. Inte vid en häktningsförhandling!

Hur korkad är du Vid häktningsförhandlingen avgörs om det kan anses föreligga sannolika skäl till att den misstänkte döms för den påstådda gärningen. Den påstådda gärningen presenteras givetvis vid häkningsförhandlingen o kan bedömas som inom/eller utanför den straffbara sfären.

Har du någonsin närvarit vid en häktningsförhandling ???? JA/NEJ
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback