2023-04-23, 09:01
  #493
Medlem
VetVemDuArs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Ja, men att bevara bevisen flr en sak är långt ifrån att förbjuda andra från att yttra den.

Sanningen kan endast bevaras i ett ”fritt” samhälle,

Tillåt mig exemplifiera med Armenien.

I Turkiet är det kriminaliserat att påstå att folkmordet ägt rum.
(Fail)

I Frankrike är det kriminaliserat att påstå att det INTE ägt rum. Ja från 2012 alltså.

I Ungefär hundra år var det alltså inte kriminellt med den åsikten.
Nu är det.

Såvitt jag vet har Sverige inte erkänt det ännu, även om försök gjorts.
(Alltså måste vi vara några onda typer..)

Stater skall helt enkelt inte pilla på yttrandefriheten.
Det korrumperar.

Som jag skrev delar jag denna åsikt med dig men vände mig mot ditt resonemang om att nazister inte har några bevekelsegrunder för att förneka förintelsen.
Citat:
Om man nu verkligen är en ”hardcore”- Nazist, varför skulle man då ens förneka förintelsen.
Den borde ju vara POSITIVT laddad för en sådan person.
Citera
2023-04-23, 09:02
  #494
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VetVemDuAr
Skulle ju möjligen vara för att SDs grundare i hög grad var nazister, enligt deras egen vitbok.
Det betyder inte att de är det idag. Men du missar hela poängen. Det handlar om att förbjuda åsikter. Jag anser att man ska få anse att SD:are är nazister, likväl som man ska få anse att förintelsen aldrig skett. Man ska ha rätt att ha en åsikt, även om den är fel.

Men om nån SD:are blir upprörd av att någon anser att de är nazister, skulle man kunna förbjuda det, med samma motivering som förnekelse av förintelsen. Skulle du tycka att det var rätt då?
Citera
2023-04-23, 09:03
  #495
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Du är ju dum i skallen för fan. Att förneka förintelsen är inte en åsikt, det är spridande av lögn och historieförfalskning. Precis som fettot Alex Jones gjorde och torskade på det så det stod härliga till.

Idioter som inte vet skillnaden mellan att yttra en åsikt och att förneka och ljuga om saker borde slås på käften

Intressant resonemang.
__________________
Senast redigerad av scoremax 2023-04-23 kl. 09:10.
Citera
2023-04-23, 09:05
  #496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Du är ju dum i skallen för fan. Att förneka förintelsen är inte en åsikt, det är spridande av lögn och historieförfalskning. Precis som fettot Alex Jones gjorde och torskade på det så det stod härliga till.

Idioter som inte vet skillnaden mellan att yttra en åsikt och att förneka och ljuga om saker borde slås på käften
Den enda som är dum i huvudet här är du. Om någon uttrycker att förintelsen aldrig ägt rum så är det dennes åsikt. Sen är det en korkad och felaktig åsikt enligt den stora majoriteten av oss. Han borde dock ha rätt att uttrycka den eftersom majoriteten inte alltid har rätt. Detta är en grundprincip i demokratin eftersom att det möjliggör för en minoritet att vinna stöd från majoriteten och förändra samhället. Utan denna grundprincip stagnerar demokratin och din kapacitet till att påverka minskar.

Dessa typer av lagar är inte bara helt onödiga utan är precis som föregående skribent skriver ett sluttande plan och en successiv inskränkning av att uttrycka åsikter som går mot majoriteten.
Citera
2023-04-23, 09:06
  #497
Medlem
Förintelsen SKA förnekas i den grad att det inte var en förintelse. Bara ett rejält pucko kan hävda annat
Citera
2023-04-23, 09:09
  #498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Väldigt enkelt - den avbröts innan den var fullbordad. Men tanken och målet var hela tiden ett fullständigt utrotande av alla med judisk börd.

Så då står vi kvar med en Förminskning. Det kan jag köpa. Men jag måste få säga att en förintelse aldrig ägt rum, eftersom det inte har det.

Ska man göra det olagligt att förneka månlandningen också då kanske?
Citera
2023-04-23, 09:10
  #499
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det är nog du själv som har missförstått…

Man har alltid kunnat ha vilka åsikter som helst i Sverige, och det än idag.
Du kan alltså inte bli straffad för att du har en åsikt, oavsett vilken.

Däremot kan man bli straffad om man yttrar vissa åsikter, helt enkelt för att det då kan komma i konflikt med andra lagar som t ex handlar om förtal, ärekränkning, hets mot folkgrupp etc etc.

Det är för mig obegripligt att folk inte ens begriper att vi inte kan ha 100% yttrandefrihet. Det skulle ju betyda att vem som helst skulle ha rätt att säga vad som helst till eller om vem som helst, när som helst, utan att kunna straffas för det. Tycker du det vore rätt…?

Vi kan dra ett enkelt fiktivt exempel om det skulle vara absolut yttrandefrihet.
Då skulle t ex personer kunna uppträda provocerande mot din mor och gå bredvid henne på stan i affären överallt och högljutt kalla henne för hora och annat förnedrande. Är det så vi vill ha det i samhället…?

Nej, man kan inte UTTRYCKA sina åsikter.

Var man ligger och har för åsikter i en isoleringscell är helt relevant.

Du verkar inte ens förstå de fundamentala principerna vad frihet handlar om. Du kan iaf inte ha tänkt igenom det riktgt.
Citera
2023-04-23, 09:12
  #500
Medlem
VetVemDuArs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Det betyder inte att de är det idag. Men du missar hela poängen. Det handlar om att förbjuda åsikter. Jag anser att man ska få anse att SD:are är nazister, likväl som man ska få anse att förintelsen aldrig skett. Man ska ha rätt att ha en åsikt, även om den är fel.

Men om nån SD:are blir upprörd av att någon anser att de är nazister, skulle man kunna förbjuda det, med samma motivering som förnekelse av förintelsen. Skulle du tycka att det var rätt då?
Jag förstår vad du försöker göra för poäng, men tycker att jämförelsen mellan förintelsen och SDs nazistiska bakgrund är absurd.
Citera
2023-04-23, 09:14
  #501
Medlem
VetVemDuArs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Du är ju dum i skallen för fan. Att förneka förintelsen är inte en åsikt, det är spridande av lögn och historieförfalskning. Precis som fettot Alex Jones gjorde och torskade på det så det stod härliga till.

Idioter som inte vet skillnaden mellan att yttra en åsikt och att förneka och ljuga om saker borde slås på käften
Skönt med en person som på ett så påtagligt sätt står upp för yttrande- och åsiktsfriheten!
Citera
2023-04-23, 09:16
  #502
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VetVemDuAr
Skönt med en person som på ett så påtagligt sätt står upp för yttrande- och åsiktsfriheten!

jag hade nog aktat mig för att liera mig med någon som idiotförklarar andra, dessutom på uppenbart felaktiga förställningar, och till på köpet förespråkar våld mot andra, just på grund av att man själv inte har förstått.
__________________
Senast redigerad av scoremax 2023-04-23 kl. 09:19.
Citera
2023-04-23, 09:17
  #503
Medlem
OptimismPrimes avatar
Men att ifrågasätta vedertagen fakta kan aldrig bli olagligt, bara att påstå att ett folkmord aldrig ägt rum.

Eller blir det även olagligt att förneka transatlantiska slavhandeln som enskild orsak till svartas lidande, mån tro?

Åsiktsbrott som rubricering är onödigt. Det löser inget problem förutom att folk blir kränkta.

Blir det olagligt att förneka folkutbytet som pågår?
Citera
2023-04-23, 09:19
  #504
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VetVemDuAr
Jag förstår vad du försöker göra för poäng, men tycker att jämförelsen mellan förintelsen och SDs nazistiska bakgrund är absurd.
Det beror kanske på att du aldrig levt. Men det finns inget som säger att de åsikter som gäller idag, gäller om ett antal år.
Då kan man börja förbjuda att andra åsikter framförs, om inte människor är observant på det och försöker motarbeta det.

De som idag vill tysta människor för man inte tycker om vad de säger, kan själva bli tystade i framtiden med samma motivering. Varför ska du få ha den åsikt du har egentligen? I takt med att åsikterna förändras kan det blir du som tystas. Vad ska du säga då? Kommer du säga, att eftersom man ansåg att de var rätt att tysta andra tidigare, är det rätt att tysta mig nu?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in