Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-06-24, 21:53
  #4801
Medlem
Vikingamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Det skulle kunna vara sant i mycket större ubåt med större innesluten luftvolym. Har inte räknat på det så där, men att fullständigt förbränna 1 kg rent fett kostar cirka 3 kg rent oxygen, syrgas, mellan tummen och pekfingret. Nu håller ju luften bara 21 % syre. Så för att förbränna och totalt kremera 5 personer behövs ganska mycket luft. Så mycket luft fanns det inte inne i den lilla ubåten.
Ta med i beräkningen att kompressionen vid implosionen ger en momentan temperatur på någonstans mellan 5 000 och 6 000 grader Celsius i den "inneslutna" volymen.
En temperatur där vatten i den inneslutna volymen (vatten från de fem människokropparna) sönderdelas i vätgas och syrgas.
Antag 250kg vatten i de fem kropparna totalt.
Antag att kompressionsprocessen är adiabatisk.
Den initiala syreblandningen var utöver det 50% inne i tryckskrovet.
Någon millisekund in i implosionsförloppet har du då en finfördelad blandning av syrgas, vätgas, fetter mm i en extremt liten volym vid minst 400bars tryck och en temperatur på 5 500 grader.
"En extremt oförlåtande miljö" som de säger.
Resultat: Aska.
Mvh.
EDIT: Ta även med i beräkningen att triglyceriderna (fetterna) sönderdelas i syre, väte och kol.
__________________
Senast redigerad av Vikingaman 2023-06-24 kl. 22:07. Anledning: Tillägg
Citera
2023-06-24, 22:13
  #4802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vikingaman
Ta med i beräkningen att kompressionen vid implosionen ger en momentan temperatur på någonstans mellan 5 000 och 6 000 grader Celsius i den "inneslutna" volymen.
En temperatur där vatten i den inneslutna volymen (vatten från de fem människokropparna) sönderdelas i vätgas och syrgas.
Antag 250kg vatten i de fem kropparna totalt.
Antag att kompressionsprocessen är adiabatisk.
Den initiala syreblandningen var utöver det 50% inne i tryckskrovet.
Någon millisekund in i implosionsförloppet har du då en finfördelad blandning av syrgas, vätgas, fetter mm i en extremt liten volym vid minst 400bars tryck och en temperatur på 5 500 grader.
"En extremt oförlåtande miljö" som de säger.
Resultat: Aska.
Mvh.
EDIT: Ta även med i beräkningen att triglyceriderna (fetterna) sönderdelas i syre, väte och kol.

Men frågan är om de hör knackningar innan implosionen är ett faktum. Cameron är av den uppfattningen.
Citera
2023-06-24, 22:15
  #4803
Medlem
800kgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fibonaccital
Det visste inte jag. Jag är ju förstås ingen expert i detta området.

Men jag skulle uppskatta varifrån Du fick denna informationen.

Antar att du främst tänker på det där med temperaturen på solens yta. Låter ju vilt, så det var nån fact check på det som inte riktigt köper det:

https://www.newsweek.com/fact-check-...ot-sun-1808754

Citat:
Ursprungligen postat av Vikingaman
Ta med i beräkningen att kompressionen vid implosionen ger en momentan temperatur på någonstans mellan 5 000 och 6 000 grader Celsius i den "inneslutna" volymen.
En temperatur där vatten i den inneslutna volymen (vatten från de fem människokropparna) sönderdelas i vätgas och syrgas.
Antag 250kg vatten i de fem kropparna totalt.
Antag att kompressionsprocessen är adiabatisk.
Den initiala syreblandningen var utöver det 50% inne i tryckskrovet.
Någon millisekund in i implosionsförloppet har du då en finfördelad blandning av syrgas, vätgas, fetter mm i en extremt liten volym vid minst 400bars tryck och en temperatur på 5 500 grader.
"En extremt oförlåtande miljö" som de säger.
Resultat: Aska.
Mvh.
EDIT: Ta även med i beräkningen att triglyceriderna (fetterna) sönderdelas i syre, väte och kol.

Se artikeln ovan. Skulle kanske behöva nån bättre länk på att det verkligen är så. Att det gick snabbt är ju däremot klart.
Citera
2023-06-24, 22:22
  #4804
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vikingaman
Ta med i beräkningen att kompressionen vid implosionen ger en momentan temperatur på någonstans mellan 5 000 och 6 000 grader Celsius i den "inneslutna" volymen.
En temperatur där vatten i den inneslutna volymen (vatten från de fem människokropparna) sönderdelas i vätgas och syrgas.
Antag 250kg vatten i de fem kropparna totalt.
Antag att kompressionsprocessen är adiabatisk.
Den initiala syreblandningen var utöver det 50% inne i tryckskrovet.
Någon millisekund in i implosionsförloppet har du då en finfördelad blandning av syrgas, vätgas, fetter mm i en extremt liten volym vid minst 400bars tryck och en temperatur på 5 500 grader.
"En extremt oförlåtande miljö" som de säger.
Resultat: Aska.
Mvh.
EDIT: Ta även med i beräkningen att triglyceriderna (fetterna) sönderdelas i syre, väte och kol.

Väl förklarat.

Sannolikt fanns väl en hel del komprimerad luft, möjligen med tillsatt syre, i skrovet - vilket väl gör förloppet ännu mer intensivt.
Citera
2023-06-24, 22:30
  #4805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av G-kraft89
Men frågan är om de hör knackningar innan implosionen är ett faktum. Cameron är av den uppfattningen.

Tänker du på skrovet så låter det alltid mer eller mindre oavsett om det mår bra eller är på väg att havererat. Att skrov låter på ubåtar är något man måste bygga bort för detta hörs annars på sonar och avslöjar ubåten.
Är man inte van att höra dessa ljud kan man lätt få för sig att skrovet är på väg att ge vika.
Citera
2023-06-24, 23:05
  #4806
Medlem
Alonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M18A1-Claymore
Tänker du på skrovet så låter det alltid mer eller mindre oavsett om det mår bra eller är på väg att havererat. Att skrov låter på ubåtar är något man måste bygga bort för detta hörs annars på sonar och avslöjar ubåten.
Är man inte van att höra dessa ljud kan man lätt få för sig att skrovet är på väg att ge vika.

JOMENJÄVLAR uppenbart ingenting för veklingar att jobba på en ubåt. Tänk å ligga i sin koj å försöka sova å lyssna på detta.

FÖR GENAST MINA TANKAR till lilla Titan, tänk om de satt där å lyssnade till knak å brak åsså… PANG‼️

Game over, ryslig tanke, just de där sekunderna innan smällen…
__________________
Senast redigerad av Alonen 2023-06-24 kl. 23:19.
Citera
2023-06-24, 23:14
  #4807
Medlem
Jordgubbes avatar
Ser att nån igår lagt ut ett gammalt klipp (över en timme) från 2005 när Cameron åkte ner till Titanic med en reporter (de var nere i 18 tim). Första gången han åkte ner var 1995. Kunde kanske vara en intressant fotnot i diskussionen.
__________________
Senast redigerad av Jordgubbe 2023-06-24 kl. 23:19.
Citera
2023-06-24, 23:17
  #4808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av G-kraft89
Men frågan är om de hör knackningar innan implosionen är ett faktum. Cameron är av den uppfattningen.

Ja någon typ av akustik när vattnet började delaminera materialet. Och att dom inte ens behövde sensor för att höra det
__________________
Senast redigerad av JulietteHas 2023-06-24 kl. 23:19.
Citera
2023-06-24, 23:22
  #4809
Medlem
Vikingamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 800kg
Antar att du främst tänker på det där med temperaturen på solens yta. Låter ju vilt, så det var nån fact check på det som inte riktigt köper det:

https://www.newsweek.com/fact-check-...ot-sun-1808754



Se artikeln ovan. Skulle kanske behöva nån bättre länk på att det verkligen är så. Att det gick snabbt är ju däremot klart.
Du kan lätt hitta en kalkylator på nån webbsida som beräknar detta åt dig.
Du ställer in vilken kompressions process du vill använda. Sedan start-volym, start-tryck, start-temperatur ( i detta fall antag 15m3, 20grader, 1 bar) och, sedan slutvolym etc.
Det blir typ 5 000 till 6 000 grader.
Du bör lämna tänket att temperatur är värme eller kyla. Se temperaturen i det termodynamiska perspektivet istället; "förändring av den inre energin i entropin".
Notera även definitionen av "aska";
"De fasta kvarvarande o-organiska produkterna efter förbränning av organiska ämnen".
Förväxla heller icke "aska" med "kol".
I detta fall kan begreppet "aska" sannerligen diskuteras kring, då aska i denna extrema kompressions-process sannolikt kan (helt eller delvis) resultera av sönderdelningen av kropparna i atomära samt molekylära komponenter, och inte nödvändigtvis (helt eller delvis) från ren organisk förbränning.
Mvh.
Citera
2023-06-24, 23:25
  #4810
Medlem
DipsMedSlipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Ser att nån igår lagt ut ett gammalt klipp (över en timme) från 2005 när Cameron åkte ner till Titanic med en reporter (de var nere i 18 tim). Första gången han åkte ner var 1995. Kunde kanske vara en intressant fotnot i diskussionen.
Har man sett Titanic har man sett filmningen från vraket 1995 när Cameron var där nere. Filmen kom ut 1997 och bilderna syns om jag inte missminner mig i slutet av filmen efter eftertexterna.
Citera
2023-06-24, 23:32
  #4811
Medlem
[quote=G-kraft89|84863607]Jag föreställer mig att en självlärd ingenjör som tillverkar sin egen undervattenfarkost har hyfsade betyg i fysik.[/QUOTE]
Fysik är en sak, hållfasthetslära en annan..
Citera
2023-06-24, 23:34
  #4812
Medlem
different_trips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Ser att nån igår lagt ut ett gammalt klipp (över en timme) från 2005 när Cameron åkte ner till Titanic med en reporter (de var nere i 18 tim). Första gången han åkte ner var 1995. Kunde kanske vara en intressant fotnot i diskussionen.

Absolut är det intressant. Jag läste att första gången man vara nere på 4000m djup var 1960 då två personer byggde en ubåt som klarade det.

Rätt otroligt att dessa personer med ekonomiska muskler åker på en sådan här nit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in