2011-10-18, 05:26
  #2665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mick.3
Förnekar bestämt att jag trollar.

Självklart förnekar du det, som den genomfalska debattör du är.

Citat:
Ursprungligen postat av Mick.3
I övrigt finns inget som är värt att bemöta i ditt inlägg; det säger mer om dig än om mig.

Det var inte meningen att du skulle bemöta något. Och i mitt inlägg säger jag klart om tydligt vad du går för. Det räcker så.
Citera
2011-10-18, 05:30
  #2666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vicencio
Kan man inte? Ponera att du stötte på en utomjordling som tog dig en på tur på deras rymdskepp. Ponera också att du tog bilder på dem med din iPhone, så det inte lämnar något utrymme för tvivel att det var riktiga utomjordlingar och att du inte drömde. Hade du då inte dragit slutsatsen att du vet att utomjordlingar existerar?
Ponera att USAs regering söver ner någon, pumpar den här personen FULL av LSD, väcker honom efter en 2-3 timmar när han trippar RÖVEN av sig, visar honom lite häftiga alienmasker eller vafan vet jag, ett paket smör, och söver sen ner honom igen. Placerar photoshoppade bilder av en alien på hans iPhone. Säger att de hittade honom liggandes vid sidan av vägen imorse.

Hur stor är chansen tror du att denna person kommer tro att han blev bortförd och vara helt jävla säker på det?

Visst, det är ett osannolikt exempel, men helt säker på någots existens kan du inte vara förrän du följt vetenskapens alla regler.
Citera
2011-10-18, 06:59
  #2667
Medlem
Elohirs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Visst, men det är ju inte samma sak idén att immunförsvar är kungsvägen eller ens genvägen för att bekämpa cancer. För det är en lustig grej att yngre personer har bättre immunförsvar än äldre. Men yngres cancerförlopp är värre än äldres, just för att ämnesomsättningen är högre.

Just det men oavsett immunsystsemets betydelse så beror cancerförloppet på just att ämnesomsättningen eller att cellernas dupliceringshastighet möjligen är högre.
Yngre får mer sällan cancer antagligen beroende på att mutationsfelen i dna dupliceringensprocessen är färre. Jag ser inte immunsystemet som en direkt orsak till cancer men sekundärt kan man inte helt utesluta att det kan vara en faktor. Intressant att notera är att när man studerar mumier och andra fornkvarlevor finner man sällan eller nästintill aldrig cancer. Cancer verkar vara en modern sjukdom.
Citera
2011-10-18, 08:48
  #2668
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elohir
Just det men oavsett immunsystsemets betydelse så beror cancerförloppet på just att ämnesomsättningen eller att cellernas dupliceringshastighet möjligen är högre.
Yngre får mer sällan cancer antagligen beroende på att mutationsfelen i dna dupliceringensprocessen är färre.
Men när cancern väl sätter igång är den värre. Det är därför man planerar att skicka medelålders till den första bemannade expeditionen till Mars, då man räknar med att de hinner dö av ålder innan cancern bryter ut.
Citat:
Ursprungligen postat av Elohir
Jag ser inte immunsystemet som en direkt orsak till cancer men sekundärt kan man inte helt utesluta att det kan vara en faktor.
Nja, i det mesta fallet så står det bara där och inte gör någonting. Att makrofager och lymfocyter hjälper på traven är dock inte samma sak som att det orsakar. Experimentet med de genmanipulerade mössen, vet du.
Citat:
Ursprungligen postat av Elohir
Intressant att notera är att när man studerar mumier och andra fornkvarlevor finner man sällan eller nästintill aldrig cancer. Cancer verkar vara en modern sjukdom.
Modern såtillvida att det som dödade folk förr har eliminerats och i stället "ersatts" av cancer. Det finns dinosauriefossil med missbildningar som inte kan förklarars på något bättre sätt än att det var cancer.
Citera
2011-10-18, 11:06
  #2669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PalleK
Det var inte meningen att du skulle bemöta något. Och i mitt inlägg säger jag klart om tydligt vad du går för. Det räcker så.
Det hade ju varit mer konstruktivt om du ville argumentera för dina påståenden, men jag förstår att du hellre vill ägna dig åt personangrepp. Den konsten behärskar du.
Citera
2011-10-18, 12:33
  #2670
Medlem
doedskarpens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elohir
Just det men oavsett immunsystsemets betydelse så beror cancerförloppet på just att ämnesomsättningen eller att cellernas dupliceringshastighet möjligen är högre.
Yngre får mer sällan cancer antagligen beroende på att mutationsfelen i dna dupliceringensprocessen är färre. Jag ser inte immunsystemet som en direkt orsak till cancer men sekundärt kan man inte helt utesluta att det kan vara en faktor. Intressant att notera är att när man studerar mumier och andra fornkvarlevor finner man sällan eller nästintill aldrig cancer. Cancer verkar vara en modern sjukdom.
Kan det vara så enkelt att det är starkt bundet till medellivslängd? Om folk stryker med tidigare och av andra orsaker så är det kanske inte så konstigt att cancer var en ovanligare dödsorsak.
Citera
2011-10-18, 12:39
  #2671
Medlem
Elohirs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Men när cancern väl sätter igång är den värre. Det är därför man planerar att skicka medelålders till den första bemannade expeditionen till Mars, då man räknar med att de hinner dö av ålder innan cancern bryter ut. Nja, i det mesta fallet så står det bara där och inte gör någonting. Att makrofager och lymfocyter hjälper på traven är dock inte samma sak som att det orsakar. Experimentet med de genmanipulerade mössen, vet du.Modern såtillvida att det som dödade folk förr har eliminerats och i stället "ersatts" av cancer. Det finns dinosauriefossil med missbildningar som inte kan förklarars på något bättre sätt än att det var cancer.
Det var väl just det jag inte bestred och konstaterade att cancerförloppet är snabbare hos yngre.

Några länkar om cancer i forntiden. Hur vet du att det måste vara så att de "ersatts".

http://varldenshistoria.se/medicin/f...inte-av-cancer

Här svarar man

http://www.riskbloggen.se/?p=908

Svar igen på detta

http://www.nyttigt.eu/cancer-ar-en-s...-ny-forskning/

Och även om dinosaurieskellett hade cancermissbildningar så förändrar det inte det anmärkningsvärda (om det nu är så) att fornmänniskorna undslapp cancer.
__________________
Senast redigerad av Elohir 2011-10-18 kl. 12:42.
Citera
2011-10-18, 13:04
  #2672
Medlem
Elohirs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doedskarpen
Kan det vara så enkelt att det är starkt bundet till medellivslängd? Om folk stryker med tidigare och av andra orsaker så är det kanske inte så konstigt att cancer var en ovanligare dödsorsak.

Från länken ovan

"Trots att hundratals mumier undersöktes kunde man bara hitta en enda kropp som innehöll cancer. För att förekomma kritik om att ”man levde inte tillräckligt länge på den tiden för att hinna få cancer” menar forskarna att det fanns bevis för andra åldersrelaterade sjukdomar som hjärtsjukdomar och benskörhet hos flera mumier, men cancer lös alltså med sin frånvaro.

Man har även studerat tusentals ben från neandertalare och bara hittat ett enda fall av cancer."
Citera
2011-10-18, 13:29
  #2673
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elohir
Det var väl just det jag inte bestred och konstaterade att cancerförloppet är snabbare hos yngre.
Oki.

Citat:
Ursprungligen postat av Elohir
Några länkar om cancer i forntiden. Hur vet du att det måste vara så att de "ersatts".

http://varldenshistoria.se/medicin/f...inte-av-cancer

Här svarar man

http://www.riskbloggen.se/?p=908

Svar igen på detta

http://www.nyttigt.eu/cancer-ar-en-s...-ny-forskning/

Och även om dinosaurieskellett hade cancermissbildningar så förändrar det inte det anmärkningsvärda (om det nu är så) att fornmänniskorna undslapp cancer.
Om vi säger som så: Har du någonsin haft problem med inälvsparasiter? Är du rädd för att få stelkramp?
Citera
2011-10-18, 13:30
  #2674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elohir
Från länken ovan

"Trots att hundratals mumier undersöktes kunde man bara hitta en enda kropp som innehöll cancer. För att förekomma kritik om att ”man levde inte tillräckligt länge på den tiden för att hinna få cancer” menar forskarna att det fanns bevis för andra åldersrelaterade sjukdomar som hjärtsjukdomar och benskörhet hos flera mumier, men cancer lös alltså med sin frånvaro.

Man har även studerat tusentals ben från neandertalare och bara hittat ett enda fall av cancer."
Cancer förekommer ju hos alla djur, både i det fria och i djurparker. Till och med bland hajar förekommer cancer.

Tillsammans med de belägg för cancer som hittats bland fossil, måste ju detta innebära att cancer är en sjukdom som funnits under mycket, mycket lång tid, med all sannolikhet långt innan det överhuvudtaget fanns människor.

Så någon modern sjukdom är det inte. Däremot är det ju så att incidensen ökat, sannolikt både på grund av att medellivslängden ökat och på grund av att vi nu lever i en miljö där det förekommer mycket mer av cancerogena ämnen, och där cancerogena virus är vanligare än för några tusentals år sen.
Citera
2011-10-18, 13:36
  #2675
Medlem
Mats Reimer som är för voffare kallar LCHF för alternativmedicin. Tittar man på vof-forumet så finns det en omröstning där majoriteten som röstat betecknar LCHF som en sekt.

LCHF hjälper många typ 2 diabetiker, och överviktiga till ett bättre liv.

Varför smutskastar vof det?

Är det fler än Orac http://www.ageofautism.com/2010/06/d...-tell-you.html ,som arbetar åt läkemedels industrin?

Men det är värre än så föräldrar med barn, som har epilepsi blir inte upplysta om att många blir hjälpta av"the ketogenic diet",som är detsamma som mycket strikt LCHF.

http://www.youtube.com/watch?v=2_8D1hH7mzo

Här är Charlie, som Merryl Streep talar om på videon som vuxen:

http://blogg.passagen.se/millimetervagor/

Tyvärr är det inga som satsat på en riktigt stor studie i ämnet. http://jcn.sagepub.com/content/26/2/160.abstract
Citera
2011-10-18, 13:39
  #2676
Medlem
doublelifts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CalleSchewen
Mats Reimer som är för voffare kallar LCHF för alternativmedicin. Tittar man på vof-forumet så finns det en omröstning där majoriteten som röstat betecknar LCHF som en sekt.

LCHF hjälper många typ 2 diabetiker, och överviktiga till ett bättre liv.

Varför smutskastar vof det?

Är det fler än Orac http://www.ageofautism.com/2010/06/d...-tell-you.html ,som arbetar åt läkemedels industrin?

Men det är värre än så föräldrar med barn, som har epilepsi blir inte upplysta om att många blir hjälpta av"the ketogenic diet",som är detsamma som mycket strikt LCHF.

http://www.youtube.com/watch?v=2_8D1hH7mzo

Här är Charlie, som Merryl Streep talar om på videon som vuxen:

http://blogg.passagen.se/millimetervagor/

Tyvärr är det inga som satsat på en riktigt stor studie i ämnet. http://jcn.sagepub.com/content/26/2/160.abstract
Röstar dom om LCHF är en sekt?

Flesta vet inte ens exakt vad detta är.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in