Situationen i Ukraina just nu, del 4

Tyvärr, den ryska propagandan är full av medvetna fel, fel som få köper. Och oligarkerna som flydde till Ryssland och till sin lika korrupte kompis Putin var nog inte så inblandade i upproret mot den korrupte Viktor, varför skulle man avsätta den mun som politiskt födde dom. Visst Viktor Y beordrade skjutningar mot demonstranter, det har han erkänt, men i övrigt så var det ju ett folkets uppror som givetvis supportades av väst. Nu drog Ryssland det kortaste strået igen och tur var ju det med tanke på den relativt positiva utvecklingen i Ukraina. Som resultat av politisk kurs så ökar bl.a köpkraften i Ukraina. Ukrainarna tror på utvecklingen i landet och vågar spendera mer, bl. a så ökar ju bostadsbyggandet rejält i landet. Och när ekonomin stabiliseras så ökar ju tilltron till den och då brukar ökad köpkraft visa sig. Spara i madrassen får ryssen göra.

... eller också kan man vara dum i huvudet eller löjligt debattsökande.

Jag kan inte tillräckligt om militäraaspekter för att döma ut värdet av javelins eller misskreditera svenska militäranalytiker. Men jag inser att man sim krigsbrottsling, vilket separatisternas soldater är, hellre söker frihet (sic!) och samhörighet i blandmissbrukarrepublikerna än straff i Ukraina. Jag vet också att konfilken är mer komplex än såväl rysk som ukrainsk administration vill påstå.

När det gäller ryssar - eller de oskyldiga gisslan som Ryssland tagit av ukrainska medborgare - så omfattades de inte av fångutväxlingen. Ukraina ville ha all-for-all, EU och USA också, men inte Ryssland. Go figure.

No I don’t want to go figure, I want to know. Om Ukraina hade haft hundratals ryska värnpliktiga som fångar hade vi väl fått vet detta av Sanningsministeriet i Kiev för länge sen?

Ukraina har cirka 15-20 ryska soldater. Hade du bott i Ukraina hade du omöjligt kunnat missa den diskussionen i ukrainsk media. Ryssland håller betydligt fler ukrainska medborgare - filmmakare, pensionärer, bibliotekarier, fascistoida monster, straight outta pravy sektor - men vägrar amnesti/fångutbyte.

För det första, låt oss hålla oss till ämnet, som inte är ukrainare i Ryssland utan Situationen i Ukraina.

Nu undrar jag: är det inte märkligt att endast 15 ryssar fångats i Cancersvulsten under loppet av hela tre års krig om det är som tex snillena i US Army påstår, nämligen att 12,000 ryssar deltar eller deltog på separatistsidan?

http://www.bbc.com/news/world-europe-31794523

Det är dax att upprepa vad jag sagt förut, nämligen att det definitivt fanns och finns ryska spejare och rådgivare på separatistsidan i Ukraina. Men det är av viss betydelse hur många det faktiskt var och är, åtminstone om man vill ansluta sig till den ukrainska linjen om en ”rysk invasion”. DNR-styrkorna beräknas till ca 20,000 man. Om vi antar att kanske 5% (1.000 soldater) av dessa tagits tillfånga, men inte mer än 15 ryssar, ja då är den ryska insatsen inte större än ca 300 man i Ukraina om ryssarna fångas i lika stor utsträckning som lokala stridspittar av Kievs mongoler. 300 man är färre än vad USA har i tex Jemen, och då har jag inte hört några påståenden i västlig press om att USA har ”invaderat” Jemen. Visst, ovan antaganden av mig är extremt osäkra, men det krävs jävligt aggressiva antaganden för att kunna backa upp US Armys påstående om tiotusentals ryssar. Det kan vara 100 och det kan vara 1.000 men knappast 10.000 ryssar i Ukraina.

Som en ytterligare brasklapp så har jag själv under flera år haft uppfattningen att antalet ryska militärer i Cancersvulsten borde ha varit mycket större än 300, bl.a för att jag talat med en läkare på ett militärsjukhus i Ryssland, som påstår sig ha behandlat ryska soldater som sårats i Donbass (jag betraktar henne som mycket trovärdig). Men ska man argumentera för en högre siffra än ett antal hundra ryska militärer i Cancersvulsten så behövs mycket handfasta bevis eftersom den lilla skaran tillfångatagna ryssar i Ukraina talar för en mycket begränsad rysk insats. Om man dessutom betänker att Ryssland liksom USA outsourcat delar av försvarsmakten, att lokala oligarker hyr in grabbar som Wagner, ja då är det inte alls konstigt att ryssar fångats av Kiev utan att Kreml för den skull genomfört en ”invasion”.

Att Ryssland skickade vapen till Donbass och styr upp myndighetsutövningen där är oomtvistat , men inte heller märkligare än att USA gjorde detsamma till radikala islamister i Syrien utan att någon kallade det för ”amerikansk invasion i Syrien”.

Slagordet ”Russia invaded Ukraine” betraktar jag i bästa fall som missvisande, utgångspunkten bör vara att det är en del av Ukrainas informationskrig.

Det här är viktiga grejor för Väst att få grepp på, för om mitt resonemang stämmer så är alla halvmesyrer med Javelin meningslösa, Ryssland har inte ansträngt sig det minsta i Donbass och man kan öka insatserna tio-, ja hundrafaldigt om så krävs. Det indikerar också att Väst har suttit och gissat om Rysslands förmåga och konsekvent underskattat den, hela vägen från 2014 till idag.

Om de beväpnade gröna gubbarna på Krim inte var ryssar vad var de då? Enligt Putin, långt senare, var de ryssar, men du kanske vet bättre än han..
De beväpnade terrorister som invaderade Donbas var beväpnade av Ryssland och agerade enligt den ryska planen att stympa Ukraina i syfte att förhindra en EU anslutning i slutändan. Man har lyckats vad gäller stympningen - so far...(till en kostnad av 10.00 döda (som VP inte bryr sig ett smack om)).

Jag pratar inte om Krim utan om Donbass. Sluta med flosklerna, kom in i matchen och fundera över siffrorna jag nämnde . Tusen döda ryssar, eller vad du nu menar, kan inte stämma om endast 15 tillfångatagits. Ryssar begår inte harakiri på slagfältet, under andra världskriget tog tyskarna flera miljoner sovjetiska soldater tillfånga.

"Russia invaded Ukraina är i allra högsta grad ett adekvat uttryck o inte ett dugg missvisande, även om du vill förtiga Krim-annekteringen.
Och det står sig oavsett antalet ryssar som medverkat.
Och bättre beväpning på Ukraina-sidan höjer priset för ev. nya Putinäventyr in i Ukraina, oavsett att man kan ställa upp större delen av ryska armén framför gränsen (Armata vagnarna klarar sig kanske för dom skulle ha problem att köra över gränsen verkar det...)

Du vill minsann bara mala på, men OK:

Man måste separera Krim och Donbass. De ryska trupperna fanns på Krim redan innan 2014. Allt de behövde göra var att kliva ut ur sina regementen. Tusentals ukrainska soldater på Krim gick över till den ryska sidan, bl.a. chefen för den ukrainska flottan på Krim. Du får gärna kalla allt detta för en rysk invasion, det intresserar mig inte, men det är inte och var aldrig ett krig på Krim 2014 eller idag.

Donbass från 2014 till idag är något annat, rysk trupp hade aldrig rätt att vara där och det är en väpnad konflikt med tusentals döda. Om nu Il Duce Damp Trump vill leverera Javelin till det pissfascistiska Kiev måste han ha ett syfte. Ett sådan syfte för Cancersvulsten och USA kan alltså vara att återerövra Donbass. Är det realistiskt om Ryssland knappt börjat att upprusta där? Ett annat mål för Cancersvulsten och Il Duce Damp Trump kan vara att låta Cancersvulsten försvara sig bättre mot Putler och Mordor. Men då måste man anta att Putin vill invadera en större del av Ukraina militärt än vad som redan skett. Vill han verkligen det? Varför har han i så fall inte redan gjort det, varför passar han i så fall inte på nu innan godiset levereras från USA? Det kanske är så att Putin har åstadkommit vad han vill med den ytterst begränsade insats som gjorts. Jag saknar det här resonemanget helt i seriösa diskussioner om kriget i Ukraina. Min känsla är att USAs politik präglas av dåliga underrättelser och ett behov att slå symboliska nävar i bordet utan att läget på marken ändras det allra minsta.

Nja Ukraina ä ju en suverän statsbildning med rätt att köpa försvarsutrustning från vem man så önskar, det har ju inte Ryssland ett dugg med att göra. Eftersom det var Ryssland som ockuperade Krim och skickade trupp och materiel till Donbass så är försvar av det ryska agerandet knappast seriöst. Ryssland har utfört en krigshandling mot en annan stats territorium och kan aldrig ursäktas för det. Hur skulle det se ut om Putin och hans gäng fick göra som dom ville utan reaktion från omvärlden. Illa illa faktiskt. Men nu har Ukraina enormt stöd i sin kamp medan Ryssland anses som angriparen så rättvisan och dom moraliska aspekterna är inte helt satt ur spel i det internationella umgänget fria stater emellan.

Syftet är förstås det andra du nämner eftersom Ukrainas armé är underlägsen Rysslands.
Vilket land vill inte kunna försvara sig mot Ryssland så långt man kan o har råd? Landet (R) är ju dessvärre inne i 'imperiebyggarfasen', f.a. låna Ola S:s terminologi...
Det finns andra tänkbara små-aktioner än storskaligt försök att lägga under sig större delar av Ukraina...

OK så vad mer vill Putin erövra och vad åstadkommer han med det?