Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2012-08-06, 22:36
  #41797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Det var fel uppgifter i tråden tidigare. De brott som Ardin anklagar Assange för, och som ingår i hovrättens beslut om häktning, preskriberas tydligen efter 5 år, dvs i augusti 2015

Se här:
https://www.flashback.org/sp38646575
https://www.flashback.org/sp38647363
Om inte jag minns fel från trådens början så var den ursprungliga anmälan från AA just ofredande. Sedan uppgraderades anklagelserna med CB och MNs inblandning.

Jag skulle fortfarande säga att 19 augusti vet vi hur det ligger till - om man vill upprätthålla bilden av att tillvarata målsägarnas intressen måste åtal vara väckt innan dess.
Citera
2012-08-06, 23:22
  #41798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Ja det frihetsberövandet bör vara avräkningsbart från ett eventuellt straff. Däremot tror jag inte att det räknas som verkställd häktning när det gäller preskriptionstider.

"Enbart ett beslut om häktning hindrar inte preskription utan det krävs att häktningsbeslutet verkställs."

Vänta nu, finns det en motsägelse i detta? Om häktningstiden, d.v.s. frihetsberövandet i Storbritannien räknas, så kanske man inte kan hävda att häktningsbeslutet inte verkställts och räkna preskriptionen utifrån detta?
Citera
2012-08-06, 23:34
  #41799
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Vänta nu, finns det en motsägelse i detta? Om häktningstiden, d.v.s. frihetsberövandet i Storbritannien räknas, så kanske man inte kan hävda att häktningsbeslutet inte verkställts och räkna preskriptionen utifrån detta?
Jag är inte säker för jag kan minnas fel, men jag tror jag sett domar där tid räknas av för frihetsberövande utomlands senast för mördarna i Långared.

Samtidigt brukar det vara bråttom att ställa till med häktningsförhandlingar när någon kommer "hem" och jag tror att det är då det räknas som att "häktningsbeslutet verkställs".
Citera
2012-08-07, 04:59
  #41800
Medlem
duqus avatar
Ang straff, det tidigare budet från USA, att jämföras med varför nu England inte kan/vill lämna ut honom direkt utan att det måste gå via Sverige:

Whoever having unauthorized possession of, access to, or control over any document, writing, code book, signal book, sketch, photograph, photographic negative, blueprint, plan, map, model, instrument, appliance, or note relating to the national defense, or information relating to the national defense which information the possessor has reason to believe could be used to the injury of the United States or to the advantage of any foreign nation, willfully communicates, delivers, transmits or causes to be communicated, delivered, or transmitted, or attempts to communicate, deliver, transmit or cause to be communicated, delivered, or transmitted the same to any person not entitled to receive it, or willfully retains the same and fails to deliver it to the officer or employee of the United States entitled to receive it … Shall be fined under this title or imprisoned not more than ten years, or both

http://intelligence.senate.gov/press....cfm?id=328832

At jämföra med JA:s nuvarande bodyguard, som själv suttit på kåken efter att ha gett sig på en B-52 med bomblast under 1:a Gulfkriget.

Mr O'Reilly said Mr Assange had not been extradited to the US from England because the penalties were not harsh enough. "The English won't extradite for death penalty offences and the Swedes will," he said. "So if he went from England they couldn't execute him."

http://www.abc.net.au/local/stories/...07/3562410.htm
__________________
Senast redigerad av duqu 2012-08-07 kl. 05:14.
Citera
2012-08-07, 10:29
  #41801
Medlem
PuncturedBladders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av duqu
Mr O'Reilly said Mr Assange had not been extradited to the US from England because the penalties were not harsh enough. "The English won't extradite for death penalty offences and the Swedes will," he said. "So if he went from England they couldn't execute him."

http://www.abc.net.au/local/stories/...07/3562410.htm
Här tycker jag att du utelämnar fakta för att vinkla argumentet och göra en poäng till din fördel som inte finns.

Jag vet inte huruvida Storbritannien utlämnar folk som begått brott med dödsstraff på straffskalan, jag tycker det vore märkligt om de inte utlämnade exempelvis en massmördare.

MEN, jag vet däremot hur vi gör i Sverige. Vi utlämnar folk för brott med dödsstraff på straffskalan men endast under garantier att dödsstraffet inte kommer att tillämpas.

Därför påstår jag inte att det är några direkta faktafel i din citerade text men den utelämnar viktig fakta vilket får läsaren att tro att Assange kan dömas till dödsstraff.
Citera
2012-08-07, 13:11
  #41802
Medlem
MrChipss avatar
I El Telegrafo (Ecuador) kan man idag läsa bla ungefär:

Juridisk skandal i Sverige.

Thomas Quick, som medierna kallade 'Hanibal Lecter', dömdes 2001 till åtta mord, fast han själv sa att han var skyldig till fler än 300.

Då gick han på psykofarmaka och åtta år senare utan dessa mediciner försäkrade han att han var oskyldig. Man återöppnade fallet och han frikändes.

Idag riktas uppmärksamheten mot Claes Borgström som var Quick's advokat då. Advokaten anklagas för att inte ha använt en präst och andra personer som vittnat om att Quick var oskyldig. Inte heller nämnde han de mentala problemen eller att hans klient gick på psykofarmaka.

Det verkar som Borgström alltid var för att hans klient var skyldig och var överens med åklagaren. Russia Today har att berätta att denna Borgström är den som nu biträder AA och SW, de som anklagar Julian Assange för de sexualbrott som är anledningen till begäran om utlämning.


I lördags i El País sa Baltasar Garzón bla ungefär:

Man utreder och förföljer Assange för något annat än vad man anger. Jag har tagit på mig försvaret pro bono eftersom jag tror på hans oskuld och hans sak. För mig är det uppenbart att begäran från Sverige är en ursäkt för att lagföra honom i USA för att han avslöjat information som berör amerikanska institutioner.

Assange skulle inte få en rättvis rättegång i USA eftersom det inte skulle bli en prövning av verkliga brott utan en ren politisk vedergällning för den information han lämnat ut.
__________________
Senast redigerad av MrChips 2012-08-07 kl. 13:21.
Citera
2012-08-07, 20:29
  #41803
Medlem
Lite slow poke kanske då ämnet inte är speciellt aktuellt längre. Vid lite allmänt intresseläsande om svensk häktning kom jag över en ganska intressant passage i proposition 1986/87:112 om anhållande och häktning, m. m. som är införd som ändring 1987:1211 i rättegångsbalken.
Passagen lyder (felstavningar etc. är antagligen artefakter från någon form av inscanning, saxat från riksdagens hemsida):
Citat:
"Sverige är anslutet till den europeiska konventionen den 4 november 1950 angående skydd för de mänskliga rättigheterna och de gmndläggande friheterna (Europakonventionen). Enligt art. 5 (1) i konventionen får ingen berövas sin frihet utom i vissa särskilt angivna fall. Ett av dessa fall är då någon skall ställas inför vederbörlig rättslig myndighet såsom skäligen misstänkt för att ha förövat brott. Den som har berövats friheten på den grunden skall enligt art. 5 (3) "promptly" (ofördröjligen) ställas inför en domare eller annan ämbetsman som enligt lag har beklätts med "judicial power" (domsmakt).
De nu redovisade bestämmelserna i Europakonventionen är ett uttryck för att det, särskilt mot bakgmnd av att straffprocessuella frihetsberövan*den sker utan att en domstol på sedvanligt sätt har behandlat saken och funnit den misstänkte skyldig till det brott som han misstänkts för, ansetts viktigt att ett frihetsberövande snabbt blir prövat av en i förhållande till förundersökningsledaren fristående myndighet och aU frihetsberövandet inte tillåts att fortgå längre än vad som är oundgängligen nödvändigt. Motsvarande regler finns i princip även i den av FN:s generalförsamling antagna konventionen den 16 december 1966 om medborgerliga och poli*tiska rättigheter till vilken Sverige också har anslutit sig.
Från svensk sida har åklagaren ansetts vara en ämbetsman beklädd med sådan "judicial power" som konventionstexten nämner. Frågan om frister Prop. 1986/87:112 för domstolsförhandlingen har med den tolkningen varit ointressant efter*som de svenska fristerna för åklagarens anhållningsbeslut utan tvekan i de flesta fall fyller konventionens krav på ofördröjlighet. På senare år har emellertid den europeiska kommissionen för de mänskliga rättigheterna (Europakommissionen) och den europeiska domstolen för de mänskliga rättigheterna (Europadomstolen), vilka är de organ som övervakar att konventionen efterlevs, gjort en del uttalanden om tolkningen av art. 5 (3) som visar att den svenska hållningen står i strid med konventionen.
Frågan om frister i samband med straffprocessuella frihetsberövanden aktualiserades under häktningsutredningens arbete genom två mål mot Sverige som togs upp till prövning i Europakommissionen och i ett av fallen också i Europadomstolen. 1 det ena av målen slog kommissionen fast dels att en svensk åklagare inte uppfyller konventionens krav på att vara en ämbetsman som har beklätts med domsmakt, dels att en häktningsför*handling inför domstol först sju dagar efter frihetsberövandet inte uppfyller konventionens krav på inställelse ofördröjligen. Kommissionen konstate*rade att man i tidigare mål hade godtagit fyra dagar från det faktiska frihetsberövandet. En närmare redogörelse för dessa fall finns i betänkan*det (s. 54 ff).
De nuvarande svenska reglema lämnar utrymme för att ett straffproces*suellt frihetsberövande prövas av domstol först sedan mer än en vecka förflutit från frihetsberövandet. I ytterlighetsfall kan mer än två veckor ha förflutit."

Det man kan fråga sig är hur "judicial power" ska ställas mot "judicial authority".
Intressant i alla fall att Sverige medger redan 1987 att svenska åklagare inte uppfyller krav på att vara en "judicial power" (ämbetsman som beklätts med domsmakt).
Citera
2012-08-07, 21:12
  #41804
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seventyfive
Det man kan fråga sig är hur "judicial power" ska ställas mot "judicial authority".
Intressant i alla fall att Sverige medger redan 1987 att svenska åklagare inte uppfyller krav på att vara en "judicial power" (ämbetsman som beklätts med domsmakt).

Citat:
Ursprungligen postat av Propositionstext
Frågan om frister i samband med straffprocessuella frihetsberövanden aktualiserades under häktningsutredningens arbete genom två mål mot Sverige som togs upp till prövning i Europakommissionen och i ett av fallen också i Europadomstolen. 1 det ena av målen slog kommissionen fast dels att en svensk åklagare inte uppfyller konventionens krav på att vara en ämbetsman som har beklätts med domsmakt.

Mycket bra grävt! Judicial authority och judicial power är enligt den engelska definitionen "en ämbetsman som beklätts med domsmakt" - engelska SC pratade om "judge" eller "court" som ju är dömande. Så det är ställt utom allt rimligt tvivel att "judicial" ska översättas som "dömande". Power eller authority är enligt min mening att betrakta som synonymer, då det avser makt eller myndighet att utöva saga domsmakt.

Om denna lagtext nu hänvisar till att Europadomstolen underkänner svenska åklagare som varandes "judicial", har RÅ inte beaktat lagen på ett korrekt sätt när RÅ fastställde att åklagare var "judicial authority" i fråga om att utfärda EAW?

Kan det föreligga ett lagbrott i RÅ's tolkning att svensk åklagare de facto är "judicial authority"?
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2012-08-07 kl. 21:20.
Citera
2012-08-07, 21:33
  #41805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Om denna lagtext nu hänvisar till att Europadomstolen underkänner svenska åklagare som varandes "judicial", har RÅ inte beaktat lagen på ett korrekt sätt när RÅ fastställde att åklagare var "judicial authority" i fråga om att utfärda EAW?

Kan det föreligga ett lagbrott i RÅ's tolkning att svensk åklagare de facto är "judicial authority"?

Texten är i sig inte en lag utan ett förarbete till förändringar i rättegångsbalken 1987, så något lagbrott rör det sig antagligen inte om. Däremot verkar man iom EAWs införande ha glömt gamla synder och har börjat upphöja åklagare i Sverige till mer än vad de enligt internationella konventioner får vara.
Citera
2012-08-07, 22:01
  #41806
Medlem
Kaitas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seventyfive
Texten är i sig inte en lag utan ett förarbete till förändringar i rättegångsbalken 1987, så något lagbrott rör det sig antagligen inte om. Däremot verkar man iom EAWs införande ha glömt gamla synder och har börjat upphöja åklagare i Sverige till mer än vad de enligt internationella konventioner får vara.

Uppgiften är sensationell! Innebär att Engelska Supreme Court gav sitt domslut baserat på ett felaktigt underlag från Sverige. Enligt svensk rätt är åklagare INTE judicial authority. Förarbeten är rättskälla enligt svensk rätt. RÅ har med andra ord vilselett SC.
Citera
2012-08-08, 09:14
  #41807
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaita
Uppgiften är sensationell!

Från lagen.nu

Citat:
Ursprungligen postat av https://lagen.nu/om/rattskallor.html
Förarbeten: I arbetet med att ta fram en ny lag (eller att ändra en befintlig) görs utredningar i olika omgångar. Dessa utredningar kallas för förarbeten (eller ibland lagmotiv), och innehåller ofta mycket information om hur lagen är tänkt att tolkas och användas. Enligt den etablerade svenska rättskälleläran väger förarbetena tungt (om än inte tyngre än själva lagtexten) och juridiska resonemang stödjer sig ofta på uttalanden i förarbetena. Beroende på rättsområdet kan förarbetenas betydelse vara större eller mindre. Exempelvis kan en straffrättslig argumentation för fällande dom inte förlita sig enbart på förarbeten -- där måste det tydligt framgå från lagtexten att handlingen varit brottslig.

Men sådär ja. Av detta kan härledas att om det inte explicit står i lagtext (som överstyr förarbete) borde detta förarbete där det konstateras att svensk hållning strider mot Europakonventionen om svensk åklagares status som "judicial" gälla och väga tungt.

EDIT:

Detta skulle ju kunna förklara den svenska begäran att sätta överklagningstiden till noll dagar istf. två veckor så att Assange med team inte skulle hinna överklaga till Europadomstolen - som redan en gång förrut har fastställt att svensk åklagare inte är judicial authority. Vid ett överklagande från Asssange skulle ju Europadomstolen komma till samma dom igen - eftersom det redan finns en dom därifrån som klargör detta. Sverige skulle alltså torska på samma punkt igen som i det fallet förarbetet nämner. Begäran om nedsättelse av överklagningstiden pekar på att svenska aktörer är medvetna om denna diskrepans mellan svensk och internationell uppfattning om svensk åklagares befogenheter men trots det framhärdar att den svenska uppfattningen är den som gäller trots att det är felaktigt!
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2012-08-08 kl. 09:27.
Citera
2012-08-08, 09:27
  #41808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Från lagen.nu



Men sådär ja. Av detta kan härledas att om det inte explicit står i lagtext (som överstyr förarbete) borde detta förarbete där det konstateras att svensk hållning strider mot Europakonventionen om svensk åklagares status som "judicial" gälla och väga tungt.

EDIT:

Detta skulle ju kunna förklara den svenska begäran att sätta överklagningstiden till noll dagar istf. två veckor så att Assange med team inte skulle hinna överklaga till Europadomstolen - som redan en gång förrut har fastställt att svensk åklagare inte är judicial authority. Vid ett överklagande från Asssange skulle ju Europadomstolen komma till samma dom igen - eftersom det redan finns en dom därifrån som klargör detta. Sverige skulle alltså torska på samma punkt igen som i det fallet förarbetet nämner. Begäran om nedsättelse av överklagningstiden pekar på att svenska aktörer är medvetna om denna diskrepans mellan svensk och internationell uppfattning om svensk åklagares befogenheter!

Då undrar jag om det inte finns någon instans i Sverige som kan pröva detta? Och vem som kan anmäla, enbart den förfördelade eller vemsomhelst?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in