2016-03-05, 23:47
  #123925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Ja, eftersom det är åklagaren som ska bevisa brott, och det finns inget bevis. Teorin är inte långsökt, och ingen domstol har tagit ställning till den.
har du panik nu eller? Åklagaren har ju helt klart bevisat brott, och det finns bevis. Din teori är så långsökt så inte ens Hurtig tror jag vill ta i den ens med tång.
2016-03-05, 23:47
  #123926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Ja, eftersom det är åklagaren som ska bevisa brott, och det finns inget bevis. Teorin är inte långsökt, och ingen domstol har tagit ställning till den.

Det finns inga bevis? Pratar vi om samma brott...? Här finns +4dna bevis, Herregud ,Hurtig begravde ditt griftesfridesbrott i samma ögonblick som han nämde det. Simple as that, även för mig som inte är jurist.
2016-03-05, 23:49
  #123927
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bommullspinnar
har du panik nu eller? Åklagaren har ju helt klart bevisat brott, och det finns bevis. Din teori är så långsökt så inte ens Hurtig tror jag vill ta i den ens med tång.
Jaha, så vad tror du advokat Hurtig har för teori?
Citat:
– Det finns en hypotes i målet att dna:t kommit dit när man hängt flickan men vad är det som säger att dna:t inte kommit dit när man plockat ner en flicka, forslat undan en flicka. Dna kan avsättas genom att man försöker skydda någon annan som begått ett brott, säger Björn Hurtig.
2016-03-05, 23:50
  #123928
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Ja, eftersom det är åklagaren som ska bevisa brott, och det finns inget bevis. Teorin är inte långsökt, och ingen domstol har tagit ställning till den.


Men nu talar vi om domstolen och deras bedömning vilket är en helt annan femma. Bevisen är starka vilket domsluten visar, och för att sätta utom allt rimligt tvivel ur spel så ska det vara teorier som är troliga. Det finns inte från vare sig dig eller Hurtig, och andra tänkbara scenario finns med i bedömningen. Det är väl en självklarhet eller trodde du att man inte kan tänka själv i en domstol?
Åklagaren behöver inte motbevisa en idiot teori eftersom den äter upp sig själv genom att vara långsökt.
2016-03-05, 23:50
  #123929
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Det finns inga bevis? Pratar vi om samma brott...? Här finns +4dna bevis, Herregud ,Hurtig begravde ditt griftesfridesbrott i samma ögonblick som han nämde det. Simple as that, även för mig som inte är jurist.
DNA +4 motsäger inte att NB kom när Lisa var död, tafsade på kroppen, skar ner den och flyttade på den.
2016-03-05, 23:53
  #123930
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Men nu talar vi om domstolen och deras bedömning vilket är en helt annan femma. Bevisen är starka vilket domsluten visar, och för att sätta utom allt rimligt tvivel ur spel så ska det vara teorier som är troliga. Det finns inte från vare sig dig eller Hurtig, och andra tänkbara scenario finns med i bedömningen. Det är väl en självklarhet eller trodde du att man inte kan tänka själv i en domstol?
Åklagaren behöver inte motbevisa en idiot teori eftersom den äter upp sig själv genom att vara långsökt.
Vilket bevis är starkt och motsäger teorin att NB kom efter att Lisa var död?

Varken jag eller advokat Hurtig har framfört någon teori i domstol, så hur ska domstolarna kunna ha någon av dessa teorier med i bedömningen?
2016-03-05, 23:56
  #123931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Att de väljer mellan scenarier som åklagaren och försvaret tar fram. De väljer inte scenarier där den tilltalade kan förklara sig, som till exempel att han hittade Lisa död och skändade liket. Tror du att någon domstol funderade på det?

Nej du har ju sagt att de inte fick höra din beskrivning av händelsen.
Återstår Rönnbäckskans scenario. Det var ju lite av varje. Lite Twin Peaks bland annat. HR hade ju inte direkt snäva ramar att navigera inom vad gällde alternativ till åklagarens gärningsbeskrivning.

Edit: Om vi antar att det är sant som du påstår att HR är oförmögna eller rent av förbjudna att föra resoneman helt förutsättningslöst.
__________________
Senast redigerad av X-pert 2016-03-06 kl. 00:08.
2016-03-06, 00:04
  #123932
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
/.../ Han beskrivs för övrigt som ett tomt fodral: Möter aldrig blicken, tittar ner, är mycket kontrollerad, svårtolkad, stirrar på en punkt framför sig, uttryckslös. Sitter helt stilla eller vaggar. Visar inga som helst känslor:
Han är rädd: Rädd för vad IB ska tänka; vad AJ och alla andra ska tro, rädd för det han gjort och som han inte tyckt sig kunna berätta eftersom han varit övertygad om att ingen skulle tro på honom; att han hittat på allt för att slippa billigt undan. Det är också därför han uppträtt nervöst och stirrigt som så många har vittnat om.

In i det längsta hade han hoppats att IB:s tidsuppgifter skulle ge honom det alibi han de facto haft för den kritiska tiden. Eftersom han visste att kaféet stängde vid 18-tiden och att LH försvunnit efter arbetets slut hade han redan under måndagen varit angelägen om att AB/IB skulle ge honom alibi för den tiden.

Han hade under söndagseftermiddagen och fram till ungefär kl. 18.45 träffat och umgåtts med en äldre gift kvinna han blivit bekant med en gång när han besökte Handlar´n i K-by. - Hans och IB:s förhållande var inte det bästa och eftersom han anser att ett bra sexualliv är viktigt så hade han börjat tänka i termer av skilsmässa, men ansåg inte att det var läge för sådana samtal så länge han och IB var kvar i Sverige; däremot hade han tänkt ta upp saken under sin förestående semester. Till saken hör också att han och den gifta kvinnan sedan tidigare varit överens om att avsluta sitt förhållande för gott då hon och hennes man inom kort skulle flytta från trakten. Det här söndagsmötet skulle bli deras absolut sista träff. De brukade annars förlägga sina möten till det lilla fönsterrummet inne i ladan, men just den här söndagen var de bara ute och åkte i hans bil.

När han under lördagen kört förbi joggerskan på hemvägen från Handlar´n hade han haft detta förestående slut i tankarna och fått impulsen att försöka stoppa henne längre fram för att om möjligt få till stånd ett litet kvällsäventyr, alt. bli lite mer bekant med henne. Först när hon kom gående över vägen hade han tyckt sig känna igen henne från förmiddagen hos AJ då hon och hennes man klättrat upp i en silo. Han hade därför kommit av sig och blivit nervös eftersom han visste att hon kände AJ. Annars hade han tänkt fråga efter vägen till första bästa krog eftersom han ville få i gång ett litet samtal.

Vidare hade han tisdag fm åkt i väg till Martorp för att hämta ett verktyg han glömt när han och brorsan bytt däck tidigare på morgonen. Han hade då varit framme vid rishögen för att slänga en illaluktande trasa och lite annat skräp han haft liggande i sin bil. När han ändå befann sig där hade han letat efter någon tygbit eller liknande till sin bil eftersom han haft problem med oljemätaren och tänkt undersöka saken. Han hade då fått syn på en rosa jacka, tagit upp den och hoppats kunna utvinna några trasor från den. Han hade vänt och vridit på jackan, bland annat kollat fodret; de vrängda ärmarna kan nog vara han som åstadkommit.

Han kopplade först inte ihop jackan med den försvunna LH men rel. snart började han misstänka att det var hennes jacka. Vad han nu kommer ihåg hade han släppt ifrån sig jackan på ungefär samma plats som där han hittat den; det var som om han plötsligt bränt sig. - Han hade anat oråd, tittat sig omkring och så smångom öppnat dörren till arbetsboden varpå han fått en stor chock när han såg den försvinna tjejen inne i klädskåpet. Dörren till skåpet hade varit vidöppen och delar av underkroppen befann sig på bänken nedanför. I det läget hade han tyckt sig förstå att han måste ligga illa till eftersom han slitit med däcken och kliat upp sin psoriasis men glömt sätta på ett plåster; därefter vidrört jackan. Han hade fått panik och knappt vetat vad han gjort. Som en robot hade han försökt pressa in den stela kroppen ytterligare i skåpet, täckt över den med kläder han hittat inne i boden samt tagit en av plastdunkarna på golvet och satt upp på bänken framför för att ytterligare försvåra insyn. Hans tanke då och där var att om inte kroppen hittades så snabbt skulle inte heller hennes jacka hittas. Han hade sedan hals över huvud åkt från platsen. Inte förrän han var nästan hemma hade det slagit honom att jackan låg kvar vid foten av rishögen och att han borde ha tagit med sig denna; ja, i själva verket var det det enda han borde ha gjort, dvs låtit bli kroppen. Men han tänkte inte klart; han var helt chockad och visste knappt vad han gjorde. IB och AB väntade på honom och han vände därför inte tillbaka men tänkte senare försöka smuggla undan jackan – vilket han dock ej fick något tillfälle att göra. När han och AB var i Martorp för att gräva mask var det jackan han tänkt gräva fram och ta med sig, för att sedan se till så att man hittade kroppen, ev. att han själv skulle ha hittat den.

När han och AB på måndagsmorgonen anlänt till ladan hade han efter ett tag behövt ett snöre och då hämtat första bästa inne i mjölkrummet; det var ett blått balsnöre som hängde löst på ett rör som kan ha varit det rör på vilket blod hittats. Hans psoriasis var vid den här tidpunkten aktivt och han kan inte utesluta att det sipprat lite blod från olika fläckar på både armar och händer. Han hade lagt sin hand på röret och dragit ned snöret. Att det fanns en avskavning på röret precis intill blodfläcken kan bero på att han gjort en hastig, något svepande rörelse när han dragit åt sig snöret. - Allt annat DNA härrör från hans arbete i ladan, och vad betr. t.ex. knuten i vilken både hans och LH:s DNA återfanns så är det inte konstigare än att han tidigare använt sig av dessa snören. Samma sak gäller tejprullen med tillägget att det måste ha varit mördaren som följdriktigt lagt tillbaka rullen i spiklådan. Lika följdriktigt är det att mördarens DNA inte återfanns någonstans pga att denne under hela förloppet måste ha burit handskar. IB:s DNA på LH:s trosor, däremot, bör hänföra sig till det faktum att han haft stora svårigheter att få LH:s kropp att inte synas inne i det smala skåpsutrymmet varför han använt IB:s kökskniv för att peta in lite av det som stuckit fram av hennes kläder, innan han placerat dunken på bänken. Kökskniven hade han tagit med sig på morgonen för att kunna skära till ett par plastbitar han behövt.

Ja, det stämmer att vittnen sett honom honom komma körandes från Martorp vid 19.30-tiden den 7 juni: Han hade dessförinnan fått för sig att om möjligt hitta GJ för att tala om att fönsterblecket var fixat. IB var då sysselsatt inne i köket och han var bara borta kanske max 5 min. Han vinkade åt grannarna och tänkte då på sin mor (eftersom han tyckt att ena vittnet litegrann påmint om henne) och att hans mor snart skulle komma och hälsa på varför han - det första han gjorde när han kom innanför dörren - var att ringa till henne.

I övrigt har hans advokat gjort tidsstudier på det av HR antagna förloppet. Dessa studier (se bil. 1-18) utvisar att han ej har haft den tid som erfordrats för att genomföra mordet och därefter också transportera LH till Martorp.
__________________
Senast redigerad av letsdoit 2016-03-06 kl. 00:22.
2016-03-06, 00:08
  #123933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
DNA +4 motsäger inte att NB kom när Lisa var död, tafsade på kroppen, skar ner den och flyttade på den.

Alltså, egentligen ska man inte svara så här dumma kommentarer. I Ditt scenario gick alltså Lisa o hängde sig själv, o Nerijus råkade komma förbi bla bla. Nej ,varken Tingsrättt eller Hovrätt är så dumma att dom tror detta. Det är ställt utom rimligt tvivel att han mördade Lisa, hur exakt det gick till kommer vi aldrig få veta. Att det sen inte "passar" in i Din historia, ja det är väl som det är...
2016-03-06, 00:19
  #123934
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av thechallanger
Må så vara. Vad hon vittnar om att är någon hon ser som Nerijus frågar om vägen. Och?

Finns det nån annan juridik än det i det vittnesmålet?
Och vill att hon ska följa med till bilen och visa på karta där.
Hon anar oråd och springer iväg.
Tur för henne.
2016-03-06, 00:27
  #123935
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Men han hade inte räknat med att NB snabbt reagerade och krävde dementi. Han var inte med på någon ändrad ståndpunkt, han har fortfarande aldrig ens sett Lisa.
Det gäller nog för Hurtig att vakta sin tunga så han inte sprider alldeles för mycket av de egna teorierna som ej är förankrade hos Nerijus.
Nerijus kommer aldrig att medge minsta lilla, han fortsätter sitt totala nekande.
Det är förnekelse han är van, det sitter i från barnsben.
2016-03-06, 00:54
  #123936
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av xerxesx
Och vill att hon ska följa med till bilen och visa på karta där.
Hon anar oråd och springer iväg.
Tur för henne.

Bara en hovrätt kan få en fråga om vägbeskrivning för en person till att också bevisa uppsåt för mord på helt annan person, dagar senare.

Beviset är då misstanken förstår jag. Kul. Rädsla hos annan person räcker sa hovrätten och gäspade. Han är skyldig!

Skönt att rättsäkerheten fungerar så inga floskler får fäste innanför domstolarnas dörrar.

Må Hurtig träffa så det känns när han slår undan benen på detta halta resonemang.

Detta vittnesmål tydliggör faktisk advokatens viktiga roll i rättsprocessen som på ett annat sätt kan tvinga fram juridiska svar från domstol och hålla dem ansvariga för att det juridiska resonemanget också lutar sig på lag.
__________________
Senast redigerad av thechallanger 2016-03-06 kl. 00:59.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in