Flashback bygger pepparkakshus!
2023-04-22, 15:37
  #133
Medlem
Medelkasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heggenes
Alla 8 riksdagspartier står bakom att det ska bli olagligt att förneka Förintelsen.

Rent principiellt tycker jag inte man ska lagstifta om åsikter, men i detta fall känns det självklart. Det handlar om att vissa personer skymfar världens värsta folkmord genom tiderna, ungefär som att pissa på en grav. Ska givetvis inte vara tillåtet.

Diskutera vad detta innebär för detta delforum. Stängs det?
Det är väldigt positivt att se att alla åtta riksdagspartier enas kring en så viktig fråga som att förbjuda förintelseförnekelse. Som du påpekar är det ofta en känslig balansgång att lagstifta kring åsikter, men i detta fall verkar det vara en självklarhet.

Förintelsen var en av de mest fruktansvärda händelserna i mänsklighetens historia, och det är vår plikt som samhälle att minnas och hedra de som förlorade sina liv i denna ondskefulla handling. Att förbjuda förintelseförnekelse innebär att vi tar ställning mot antisemitism, rasism och främlingsfientlighet. Det sänder också en stark signal om att sådana skadliga och osakliga åsikter inte tolereras i vårt samhälle.

När det gäller framtiden för detta delforum tror jag att det är viktigt att vi alla tar ansvar för att upprätthålla en respektfull och konstruktiv diskussion. Om förintelseförnekekse blir olagligt bör vi vara medvetna om att sådana åsikter inte har någon plats här. Det innebär inte nödvändigtvis att delforumet stängs, men att vi alla är medvetna om och respekterar de nya lagarna och dess konsekvenser.

Tack för att du lyfter upp denna viktiga fråga och låt oss fortsätta att arbeta tillsammans för att skapa en mer inkluderande och respektfull värld!
Citera
2023-04-22, 15:41
  #134
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det handlar om fakta och kunskap, förstår du inte det så vet vi vem som är naiv…

Ja Josef Stalin och alla övriga diktatorer påstod sig också ha fakta och kunskap på sin sida. Det naiva i ditt resonemang är att du tror att förbud exklusivt kan avgränsas till »godhetshandlande«.
Citera
2023-04-22, 15:43
  #135
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Missaktning = Ringaktning, förakt, vanvördnad, misskredit, respektlöshet.

Luddigt.

Att uppmana till missaktning står det - alltså måste åklagaren visa på uppsåt vilket förstås inte är enkelt. Men visst, de värsta bandhundarna får nog lägga band på sig…
Citera
2023-04-22, 15:44
  #136
Medlem
qaaqs avatar
Att SD skulle stå bakom en sån lag gav mig dagens garv. Nazzar brukar inte gilla att fått hat förbjudet, så detta är inget annat än mer smink på grisen.
Citera
2023-04-22, 15:45
  #137
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marty78
Ägnar du mycket tid åt att ifrågasätta sanningar?

Hur mycket tid har du lagt på att ifrågasätta att 1 + 1 = 2? Hur mycket tid har du lagt på ifrågasätta att jorden är rund? Hur mycket tid har du lagt på att ifrågasätta att människan har varit på månen?

Det är klart det är ok en ifrågasätta tvivelaktiga ”sanningar” men förintelsen tillhör inte den kategorin. De enda som ifrågasätter detta är individer liknande de som även ifrågasätter att jorden är rund och att människan har varit på månen (och troligtvis även att 1 + 1 = 2), dvs inte de vassaste knivarna i lådan.
Du menar alltså att det ska vara olagligt att ifrågasätta att 1+1=2 eller hur ska man tolka det du säger. Det här handlar inte om vad man ifrågasätter, utan OM man ska få ifrågasätta eller inte.
Citera
2023-04-22, 15:50
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SoCo
Sanningen är inte rädd för att bli ifrågasatt, men det finns ju en anledning varför dem vill använda lagen för att straffa och det är ju för att folk börjar vakna.

Du låter som en sådan person som ifrågasätter att 1 plus 1 blir lika med 2 och att detta enbart är någonting som etablissemanget med sin dolda agenda vill få oss att tro. Men själv vet personen givetvis mycket bättre trots att denne knappt gått ut grundskolan.
Citera
2023-04-22, 15:53
  #139
Medlem
Detta skulle ju komma förr eller senare, var bara en tidsfråga. Jag tror, som andra redan poängterat, att judarna börjar bli väldigt nervösa inför uppvaknandet som sker världen över och därför gasar (hehe!) de på fullt ut i ren desperation med att införa fler drakoniska lagar. Utöver detta har vi t.ex. EU-massövervakningen som snart träder i kraft, och strängare vapenlagar via vapendirektivet från EU som ska avväpna oss ännu mer för att vi inte ska kunna göra motstånd.

Det blir spännande tider.
Citera
2023-04-22, 15:56
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ockelbo.300
Detta skulle ju komma förr eller senare, var bara en tidsfråga. Jag tror, som andra redan poängterat, att judarna börjar bli väldigt nervösa inför uppvaknandet som sker världen över och därför gasar (hehe!) de på fullt ut i ren desperation med att införa fler drakoniska lagar. Utöver detta har vi t.ex. EU-massövervakningen som snart träder i kraft, och strängare vapenlagar via vapendirektivet från EU som ska avväpna oss ännu mer för att vi inte ska kunna göra motstånd.

Det blir spännande tider.

Så "judarna" styr de 8 riksdagspartierna och deras ledamöter? Hur då?
Citera
2023-04-22, 16:01
  #141
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Esparsett
Om det enbart handlar om vad som är fakta borde det också bli förbjudet att hävda att jorden är platt.

Precis vart går sedan gränsen? Finns historiker idag som hävdar att Napoleon Bonaparte var god, finns de som hävdar att han var ond. Ska det lagstiftas där också kanske? Vart kommer det sluta?

Att S driver frågan är självklart. De vill ju att det ska vara straffbart att rösta på ett annat parti än S.
Citera
2023-04-22, 16:03
  #142
Medlem
Helt åt helvete fel att förbjuda åsikter. Man måste få tycka fel. Det bästa sättet att få en befolkning att "tycka rätt" är utbildning. Dessa åsikter finns ofta bland folk med lägre utbildning. Det kommer att leda till ännu mera ifrågasättande av auktoritet och ännu mer politisk segregering där alla är i sina åsiktsbubblor. Alla måste kunna diskutera allt.
Citera
2023-04-22, 16:05
  #143
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
I princip alla de existerande lagarna mot förnekelse av förintelsen gäller även andra folkmord. Varför kväker ni ur er saker när ni inte ens bemödat er att kolla upp konkreta fakta, utan bara tror en massa i ren okunskap. Eller är ni inte intresserade av kunskap och fakta…?

Historiska folkmord intresserar mig i mycket lite. Annat än att de sker mer eller mindre regelbundet när en grupp vill komma över en annans grupps tillgångar eller bara vill slippa ha en annan grupp som grannar.

Något man bör tänka på i dessa dagar när man låter Europa bli multi etniskt o samtidigt fokuserar på dem o vi, via hudfärg, kön, sexuell läggning, religion, ekonomi, politisk uppfattning, social status osv. Rent historiskt är det den mylla folkmord slår rot i o utvecklas.

Nu har jag inte läst befintliga lagar, lagförslag som reglerar uppfattning, forskning o diskutioner om folkmord i stort. Utan det har i detta fall (enligt min åsikt baserat på media) varit väldigt fokuserat på Nazitysklands utrotning av judar. O då fastslaget ett exakt nummer mördade individer i den gruppen.

Antalet kommunister, homosexuella, funktionshindrade, zigenare, ryssar o andra grupper nämns sällan i detta folkmord.
Inte heller de patrioter, frihetskämpar, sjömän o krigsfångar från de okuperade länderna som även de mördades i av nazisterna.

Så jag har levt i uppfattningen att lagen specifikt är till för att fastställa att sex miljoner judar dog i arbetsläger. Där de arbetsdugliga nyttjades som slavar. De odugliga o förbrukade avlivades. Samt att stort antal även offrades i vetenskapliga experiment. Forskningsresult vars data fortfarande nyttjas av läkemedelsindustrin, armer över hela världen, Nasa o andra (ett etiskt, moraliskt og filosofiskt forskningsproblem som sopats under mattan).

Bara stollar förnekar folkmordet förintelsen. Men om lagen förhindrar forskning om varför, hur og hur många. Så är lagen kontraproduktivt.

Att svenska skolor lär ut o fördömmer nazisternas brott mot mänskligheten (judarna) tar jag för givet. Men hur är det med de kommunistiska sovjeternas folkmord mot oliktänkande, ukrainare, balter osv?
Eller Mao o det kommunistiska kinas vansinniga massmord på sin egen befolkning o tibetanerna?
En fråga som berättigas av att så många svenska artister, skådespelare o journalister öppet uttrycker sympatier med kommunismen.

Likaså undrar jag om svenska skolor lär ut något om det massmord o brott mot mänskligheten som islamisterna i IS sysslade med i sitt kalifat?

I Sverige finns idag något hundratal nazister. Merparten med någon form av psykiska störningar.

Samtidigt har vi tio tusentals kommunister som av tradition öppet deklarerar diktatur o att fängsla o mörda oliktänkande.

Vi har en totalitär miljörörelse som även den inte är främmande för att införa diktatur, beröva folk frihet o ägande, o riskerar att skapa svält i klimatets namn.

Sverige har numera också hundratusentals personer som i olika grader delar islamisterna i IS o Islamska brödraskapets ideologiska värderingar. Grupper som ogenerat förespråkar ett nytt folkmord på judar, homosexuella o oliktänkande.

Nya folkmord förhindras igenom att man kan kontinuerligt dikuterar, forskar varför de sker. Inte att man ger en viss grupp/grupper og händelser juridisk martyrskap.
__________________
Senast redigerad av Sam.Boyd 2023-04-22 kl. 16:13.
Citera
2023-04-22, 16:07
  #144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Du menar alltså att det ska vara olagligt att ifrågasätta att 1+1=2 eller hur ska man tolka det du säger. Det här handlar inte om vad man ifrågasätter, utan OM man ska få ifrågasätta eller inte.

Nu handlar ju dock inte lagförslaget om själva ifrågasättandet i sig så det kommer inte bli olagligt att vara korkad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in