2016-01-21, 13:05
  #114949
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
AB har själv öppet sagt att han är intresserad av våldspornografi.
IR använde sig av uttrycket "stort intresse av" vilken han aldrig sagt. Han svarade som att han kollar ibland. Men då tycker du att det är ok att kränka just denna balt då, att ge honom egenskaper och intressen han ej har. "Kriminell knarkare" det är förtal. Om någon beskrivit NB så hade du gapat FÖRTAL och LÖGN och att det är rasism bakom påståendena, precis som du beskrivit allt i denna utredning. Men, är skillnad på balt och balt, eller hur?
2016-01-21, 13:08
  #114950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Nu har jag börjat glömma detaljerna, men jag har för mig att han kom hem för att hämta verktyg. Han skyllde väl de smutsiga byxorna på bleckjobbet också. Visst - möjligt, men knappast troligt.

Dom var dammiga därför att det vilat ett bleck mot dem. Pröva själv.
__________________
Senast redigerad av nopomil 2016-01-21 kl. 13:14.
2016-01-21, 13:12
  #114951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Jag tycker att det talar mot plantering. Har man gjort sig besväret att plantera tio DNA på kläderna och frakta Lisa till Martorp så varför inte även plantera några DNA och blodspår på strategiska ställen på Lisas kropp, exempelvis på ställen som har varit täckta av kläderna? Ingen alternativteoretiker hade kunnat tvivla på NB:s skuld (nåja, några hade nog gjort det ändå).

Därför att Lisas kropp transporterades tidigt ( vid 05-tiden) till Göteborg. Liksom bilen. Kläderna är det enda som fanns i Skövde. Detta åtskiljande är centralt för att förstå.

Det fanns heller inget i boden - som inte heller fanns hos polisen.
2016-01-21, 13:14
  #114952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Annvonplaten
Brottsoffret transporterades ju direkt till rättsmedicinska så den hade ju polisen i Skövde inte tillgång till. Det dröjde ju fem dagar före man anhöll NB. Det var ju chanslöst att lösa den saken.
Av vilken anledning hade det varit chanslöst för rättsmedicinska att kolla blodspår på Lisas kropp?
Är det fråga om plantering kan GM/GM:en inte vara riktigt hundra. Om avsikten var att sätta dit NB har hen/de gått över ån efter vatten. Varför ta risken och arrangera en brottsplats i ladan? Vansinne. Vill man ha NB fast på riktigt hade det varit bättre utan ladan som brottsplats eftersom den var NB:s arbetsplats och därför risk för kontaminering. Mycket bättre hade varit att frakta kroppen direkt till byssjan och besudla kroppen och kläderna med NB.s blod och DNA. Eftersom ladan arragerats som brottsplats kan IR hävda kontamineringsrisken som möjlig. Det hade inte varit fallet med byssjan.
2016-01-21, 13:14
  #114953
Medlem
Jag har tidigare försökt argumentera för att det inte gärna kan vara en "ditsättare" som ligger bakom.
Nu skall vi studera polisens roll som planterare av DNA.
Om någon inom polisen bestämmer sig för att sätta dit NB genom plantering så får vi förmoda att det sker utifrån en övertygelse om hans skuld. Varifrån kommer denna övertygelse? Här kommer en liten övning i matematik. Den kallas lämpligt nog för tio-kompisarna.
Polisen hittar 0 DNA men blir övertygad om skuld ändå och planterar 10 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 1 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 9 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 2 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 8 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 3 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 7 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 4 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 6 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 5 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 5 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 6 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 6 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 7 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 3 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 8 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 2 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 9 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 1 DNA. Summa 10 DNA.
Är det någon som kan bringa klarhet i detta? Sedan finns alltid möjligheten att polisen kanske inte handlade utifrån övertygelse om skuld utan ren ondska.
2016-01-21, 13:18
  #114954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
IR använde sig av uttrycket "stort intresse av" vilken han aldrig sagt. Han svarade som att han kollar ibland. Men då tycker du att det är ok att kränka just denna balt då, att ge honom egenskaper och intressen han ej har. "Kriminell knarkare" det är förtal. Om någon beskrivit NB så hade du gapat FÖRTAL och LÖGN och att det är rasism bakom påståendena, precis som du beskrivit allt i denna utredning. Men, är skillnad på balt och balt, eller hur?

Vem har sagt att det förtal av AB att han tillstår att han tittar på våldspornograf?
Du verkar rörig.

Hur mycket förtal finns förresten i den här tråden av BB, IR och av IB?
Förutom hot mot NB och skojande om hoten mot BB?
2016-01-21, 13:21
  #114955
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annvonplaten
Ja en sak är ju säker det är inte någon på rättsmedicin, obducenten, för det fanns ju ingen DNA på brottsoffrets kropp, vilket jag tycker är märkligt.När man hittar så många på både jacka och byxor. Han måste ju blött väldigt mycket på fingrarna, så minsta kontakt borde ju avgivit någon blodfläck. Och det är heller inga tekniker som undersökts NB:s bil som han påståtts fraktat brottsoffret i för där finns heller inget DNA från Lisa.
Men det finns väl någon utredare som ombesörjer logistiken runt brottsoffrets kläder och ett flertal blodprov som som tagits på NB.
Förhoppningsvis är det provrör som innehåller koaguleringsmedel som använts för då går det analysera om blodfläckarna kommer från provrör eftersom dessa ämnen inte finns i våra ådror.

Obs:En del text saxat från Fagro.

Niklas Lindström verkar "veta" en hel del före det händer.

Redan i det första förhöret som Niklas Lindström håller den 22 juni
gör han jämförelse med att dra i tröja och DNA-spår. Han säger att de får alla tänkbara resurser och att DNA-analysering är en kostsam metod och fortsätter:
"Vi har möjlighet och göra dom här analyserna och det pågår, men det tar tid och jag kan vara
ärlig mot dig och säga vi har inga såna svar just nu, men vi kommer att få."

Han säger också "Vi har tid och leta och vi kommer leta tills vi hittar."

Lidström hade klart för sig tidigt. De kommer att få svar och de kommer att leta tills de hittar och Oj vad svar de fick och Oj vad de hittade. Lidström måste nästan varit synsk när han gör dessa uttalanden till NB före resultatet av provsvaren förelåg.

När det gäller Kroppen som forslades omgående till rättsmedicin, fanns ingen DNA från NB, men kroppen hade inte polisen i Skövde tillgång till bara till Lisas kläder. Den som letar den finner men det visste ju polisman Lidström i Skövde redan innan när han sa "vi kommer att leta tills vi hittar" vilket de också gjorde. Och i tingsrätten upprepade han tydligt vid ett par tillfällen. Att blodfläckarna kom från färskt blod och inte kontaminerats från torkat blod. Färskt blod på kläderna som polisen i Skövde hade tillgång till och till provrör med NB:s blod. Lindström, den grabben hade klart för sig.


Då har vi kommit fram till förhöret den 10.7 Ca en månad efter gripandet.

Låt oss börja med ett citat från sid 1584
"Och på båda plaggen finns det ditt blod och det finns
dessutom ytterligare DNA träffar efter dig, som vi inte väljer och presentera nu men det
finns på eh, ytterligare klädesplagg och vi väntar också ytterligare svar från eh NFC,
som är det stället där man undersöker DNA:t."

Vi vet väldigt lite om hur undersökningarna har gått till. Har polisen skickat plagg undan för undan, eller vad menar Niklas Lindström med uttrycket "ytterligare klädesplagg"? Och nu väntar polisen på ytterligare svar och vi är framme vid den 10 juli dvs en månad efter att plaggen bör ha skickats in.

Men det kommer mer illavarslande uttalanden i det här förhöret.

På sid 1585 säger Niklas Lindström följande:
Men
"vi kan nog utgå från att en ren blodträff med oblandat DNA, som finns på hennes
kläder, både jacka och byxa kommer att ha ett resultat av plus 4."

Hur har polisen fått dessa resultat från NFC? Det finns inget protokoll ännu - det kommer ännu dröja länge. Och mot bakgrund av användandet av "ytterligare plagg" ovan ter sig detta uttalande märkligt. Men Niklas Lindström det är en jävel på att kunna gissa rätt på förhand.

Under förhöret med NB säger Niklas Lindström följande:
"Då måste
man i princip haft med sig ett provrör med ditt blod och droppat det där. För att sätta
dit dig och då har gärningsmannen bemödat sig med att döda en oskyldig flicka, för att
sätta dit dig" Det kanske fanns ett enklare svar än så, vem som ville sätta dit NB? för att man trodde han var skyldig.
Hur många provrör med NB:s blod hade polisen haft tillgång till och hur många av Lisas klädesplagg?

Du citerar den excellenta Fagro - det säger en del i mitt tycke.

Det är ganska normalt att polis får muntligt förhandsbesked från NFC innan det sätts på pränt i ett protokoll. Så polis vet vid förhör att man har hittat NB:s blod.

Polis har inte tillgång till några blodprover från NB, även det skulle innebära inblandning av ytterligare personer. Ännu fler inblandade i denna gigantiska komplott. Då talar jag om provtagaren, labbet, läkaren som ordinerat prover. Om du letar dig bak i tråden så finns det debatterat.
2016-01-21, 13:23
  #114956
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Mycket intressant fråga om mopeden och röda hjälmen, detta måste redas ut väl.
Vi får hoppas att försvarsadvokaten lyckas reda ut detta ordentligt vid förhöret av vittnena (den pensionerade polisen och den unga kvinnliga arbetskamraten). Eftersom man från åklagarsidan motsatt sig Billys vittnesmål så starkt så tror i alla fall jag att det kan finnas något av värde i detta, vi får hoppas att IR lyckas få fram alla viktiga detaljer under förhöret. Jag är lite förvånad over att åklagarsidan motsätter sig vittnesmål, åklagaren skall väl alltid vara intresserad av att sanningen kommer fram?

Eller är det som någon skrev här i tråden tidigare att juridik inte handlar om rättvisa utan om att ha rätt? En väldigt cynisk och skrämmande bild av vårt rättsväsen tycker jag i så fall.

Billys tips finns ju i slasken. Han har på de månader som gått ändrat sin historia, mopeden nämns inte i det ursprungliga tipset.
2016-01-21, 13:24
  #114957
Medlem
Annvonplatens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Därför att Lisas kropp transporterades tidigt ( vid 05-tiden) till Göteborg. Liksom bilen. Kläderna är det enda som fanns i Skövde. Detta åtskiljande är centralt för att förstå.

Det fanns heller inget i boden - som inte heller fanns hos polisen.
.

Det enda man sannolikt skulle kunna komma i åtnjutande av Lisa är ett hårstrå. Det fanns sannolikt i hjälmen eller över de kläder som legat över henne i byssjan. Och det vet vi ju var utredarna sedan hittade ett hårstrå av Lisa. Om hon hade hängts där hon gjorde tätt mot väggen borde det blivit någon form av kamp som avgivit märken på väggen av skosparkar etc. Jackans rygg borde haft smuts från väggen. Skosulorna borde haft smuts från golvet.Efter han tagit ner henne så bör han ju också lagt ner henne på golvet, men ingen smuts på hennes kläder från golvet. Inget av det har man funnit och kunnat visa på. För mig är det osannolikt.
2016-01-21, 13:26
  #114958
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Vem har sagt att det förtal av AB att han tillstår att han tittar på våldspornograf?
Du verkar rörig.

Hur mycket förtal finns förresten i den här tråden av BB, IR och av IB?
Förutom hot mot NB och skojande om hoten mot BB?
Det är skillnad på att ha "ett stort intresse" av något än att bara göra det ibland.
Det var så IR själv ändrade betydelsen av det AB sagt i förhören.
Man kan säga att hon förvanskade sanningen av det som fanns dokumenterat.
2016-01-21, 13:34
  #114959
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av X-pert
Jag har tidigare försökt argumentera för att det inte gärna kan vara en "ditsättare" som ligger bakom.
Nu skall vi studera polisens roll som planterare av DNA.
Om någon inom polisen bestämmer sig för att sätta dit NB genom plantering så får vi förmoda att det sker utifrån en övertygelse om hans skuld. Varifrån kommer denna övertygelse? Här kommer en liten övning i matematik. Den kallas lämpligt nog för tio-kompisarna.
Polisen hittar 0 DNA men blir övertygad om skuld ändå och planterar 10 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 1 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 9 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 2 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 8 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 3 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 7 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 4 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 6 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 5 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 5 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 6 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 6 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 7 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 3 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 8 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 2 DNA. Summa 10 DNA.
Polisen hittar 9 DNA och blir övertygad om skuld och planterar 1 DNA. Summa 10 DNA.
Är det någon som kan bringa klarhet i detta? Sedan finns alltid möjligheten att polisen kanske inte handlade utifrån övertygelse om skuld utan ren ondska.
Att du använde just "tio-kompisarna" i denna sammanställning tycker jag var bra.
Då blir det enkelt och lätthanterligt.
Intressant att se vilka analyser och svar detta ger, av de som hävdar plantering.
Hur har man tänkt, vilket av dina olika räkneexempel tror man mest på?
Och, vad var i så fall anledningen? Bara ren ondska eller ondska i kombination med övertygelse om skuld?
__________________
Senast redigerad av blackmolly123 2016-01-21 kl. 13:39.
2016-01-21, 13:35
  #114960
Medlem
Annvonplatens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av X-pert
det sker utifrån en övertygelse om hans skuld[/b]. Varifrån kommer denna övertygelse?.

Björn Sahls berättelse från Martorp. Arbetsplats vid cafeét-arbetsplats vid Martorp. Adrianas utpekande. Tejpen i ladan, snörena. Vittnesmål som sett han på vägen Blomberg - Martorp.

Men det hade aldrig räckt för en fällande dom och det var utredarna väl medvetna om

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in